solaredge - test extrème avec 13 panneaux à l'ombre

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solaredge - test extrème avec 13 panneaux à l'ombre



20/07/2012 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Je lis beaucoup de critiques au sujet du solaredge. Notament sur le fait qu'avec de l'ombre, des panneaux s’arrêteraient, et qu'avec moins de 8 panneaux, le système serait inopérant.

Dernière modification par mokegit 08/09/2012 à 14h52.
20/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Bonjour,
vous parlez de tests avec 5 panneaux branchés sur 13 (8 débranchés donc..) , un jour je ferai des tests avec les 13 panneaux branchés , dont 8 à l'ombre..
;)
21/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Attention que vous avez fait le test avec des panneaux sunpower qui sont très spécifiques. Leur tension est bcp plus élevée que les panneaux classiques ce qui explique que même avec 5 panneaux seulement le système fonctionnait. Ensuite le débranchement physique ne simule pas l'ombre puisque led powerbox sont débranchees.

Je ne cherche pas à démonter le système mais les conditions énoncées ne correspondent pas à une situation dombrage
21/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour le supplément de prix, ils ont dû vous compter l'installation de départ trop cher... Les powerbox sont à 75 EUR pièce
21/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Chaque situation est différente, si on doit placer 2 onduleurs au lieux d'un, une installation avec des micro-onduleurs Solar Edge ou autre n'est pas nécessairement plus chère de 75 Euros par panneaux.
21/07/2012 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Merci pour ce Feed back très intéréssant!
21/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,

Merci pour ce partage d'expérience...

Ceci étant dit, vous ne faites référence qu'à UNE conversation ne discutant que d'UN désavantage du solar-edge.

Concernant votre "prix d'achat" du solaredge, je suis assez d'accord avec jean-phi. S'il nous fallait faire "tourner" le stock, je pourrais facilement "gonfler" mon prix d'installation et "OFFRIR" le solaredge pour 1 € de plus... Mais cela ne reflète pas son surcoût réel par rapport à ce qu'il peut réellement rapporter.

La situation que vous décrivez, est intéressante car elle annule un désavantage de ce produit... Cependant, ce désavantage, je n'en n'avais même pas connaissance avant cette conversation où vous êtes intervenu et pourtant j'avais déjà décidé que le solaredge ne serait pas une solution.

J'utiliserai (peut-être) le solaredge dans la situation suivante :

- Toiture plate et panneaux faciles d'accès
- simulation PVSYST annonce + de 30% d'ombrage
- Client est intéressé par le solar-log.


Alors là, oui, en expliquant bien au client que la main d'oeuvre n'est pas garantie, je lui proposerais un solaredge garanti 25 ans. Dans d'autre cas pas... Selon moi, on multiplie les "points faibles" de l'installation avec ce type de produit... Combien de fois n'a-t-on pas dit que l'onduleur était le "point faible" de l'installation (phrase à prendre avec extrême précaution) ? De plus, les solar-edge sont juste installés sous les panneaux dans une zone de dissipation de chaleur (l'air qui circule en-dessous des panneaux risque de dépasser les 60° de manière régulière en été !... ok, sauf en 2012 ) et ce sont donc les "pires" conditions de travail pour cette électronique... fragile ?
(voir "vieille" conversation sur le refroidissement des panneaux)

Apparement (là, à vous de m'éclairer) Solaredge propose 2 options powerbox... l'une a une plage de fonctionnement de -40 à +65°C et l'autre de -40 à +150°C... Mais laquelles avez-vous reçu ? (je ne connais pas assez leur produit... cela semble être une "option" que d'avoir la PB qui fonctionne jusqu'à 150°C... et à mon avis elle est plus cher... Je me rappelle quand je cherchais dans les Datasheet des μProcesseurs qui fonctionnaient à + de 70°C, c'était chaque fois le double du prix... de nouveau, le critère de rentabilité rentre en jeux ! Cela en vaut-il alors la peine ?)

Bref, je passerai le détail sur le rapport du Photo Magazine qui démontre que la powerbox améliorent réellement la rentabilité d'une installation que lorsque l'ombre est très "fine" (type lampadaire devant les panneaux ou câble au-dessus) alors que le rendement est "bof" lorsqu'il s'agit, par exemple, d'un chien-assis.

Et bien sûr, rentabilité intéressante par rapport à une installation en UN SEUL STRING... dès que l'installation est bien divisée en 2 string, le solaredge ne devient qu'un excellent système de monitoring.... mais un peu cher à mon goût.

Bien à vous,
21/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ce que je cherchais à dire c'est que en deconnectant vos 13 panneaux vous avez également déconnecté 13 powerbox et fonctionniez sur 5. Une vraie situation dombrage garderait toutes les powerbox connectées avec les panneaux bâches.

En fait vous avez simulé un string de 5 panneaux. Et vu que ce sont des sunpower ils équivalent 8 panneaux classiques grosso modo.
21/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
bah oui c'est ce que je disais en #2...
22/07/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Y aurait-il un dédoublement de personnalité parmi les posteurs ?!

Je rénove ma maison et ne suis pas un bricoleur inexpérimenté.
Quant à avoir les moyens de réaliser ce genre de test, ce n'est pas pour moi.

D'autre part, je ne lis pas tant de critique négatives vis-à-vis du solaredge dans le forum, et quand bien même! Si ce système vous satisfait, tant mieux pour vous. Il conviendrait de commenter les sujets qui y font allusion, plutôt que d'en ouvrir un qui s'apparente plus à de la pub!...

Pietje
22/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
En tout cas, merci de nous faire part de tes expériences.
J'espère que tu continueras à nous informer, principalement quant ta cheminée commencera à provoquer de l'ombre.
Bon dimanche.
23/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Discussion très intéressante : merci pour les détails !

La question cruciale que personne ne se pose c'est le rendement ; autrement dit, le gain réalisé par rapport à la production PV en rapport avec l'amortissement dans le temps.

Personne ne fait de projection dans le temps de l’économie réalisée et du nombre d’années qu’il faudra pour amortir la pose de modules.

En ce qui me concerne, je dispose d’un suiveur PV équpe de 30 Sunpower 327Wc chacun et deux onduleurs de la même marque, (en fonction depuis le 10 avril dernier) et qui, en trois et demi a déjà produit plus de 4.000 kWh. Il m’a permis de devenir totalement autonome (électricité ; ECS et chauffage via pompe à chaleur e 10,4kW à haute température, alimentant 14 radiateurs, dans un habitat de plus de 40 ans : détail sur www.autarcie.be).

Mon suiveur subit de l’ombre le matin (côté droit et horizontalement en bas : deux strings sur quatre) durant une heure et le soir (côté gauche et horizontalement en bas : deux strings sur quatre) durant une heure et demie (du moins nettement moins début avril et sans doute d’octobre à avril ; le soleil se levant et se levant presque à l’est et se couchant presqu’à l’ouest).
J’ai estimé une perte annuelle consécutive d’environ 1000kWh/an maximum, alors que suivant les projections, le suiveur devrait produire en l’état plus de 13.000kWh/an.

Equiper 30 panneaux reviendrait donc à 75€ (comptons 100e main d’oeuvre comprise).
Budget total de 3.000€. Pour amortir une telle somme, il faudrait un bonus de production de plus de 13.000 kWh (kWh à 0,23€).

Si je compte une bonus de 500kWh/an c'est-à-dire me permettant de récupérer 50% de ce que je perds actuellement par effets d’ombrage, il faudrait donc 26 ans pour amortir le système !!! Donc, la pose de modules Solaredge me semble impraticable et même s’ils avaient été posés au départ.

Entre-temps, c’est sans compter avec le fait que :

1° certains modules Solaredge seront inévitablement tombés en panne ou du moins auront perdue une partie importante de leur efficacité :
2° j’aurai déjà procédé au remplacement d’un nombre réduit de panneaux pour compenser une perte de production de 20% environ.

Apparemment, personne ici n’a fait un tel calcul concret pourtant crucial et qui trancherait la question d’un tel investissement.

C’est analogue à la lubie de l’isolation à tous crins : trop d’intervenants (comme c’est le cas à la Région Wallonne) sont obnubilés par l’isolation et perdent de vue que passé un certain niveau (toit et châssis), isoler encore ne sera jamais amortissable, mais grève un budget qui pourrait être bien plus judicieusement consacré à la production PV et l’installation d’une pompe à chaleur...
Bonjour,

Si si, j'ai fait cette projection mais dans d'autres conversation (forum apere). C'est la raison pour laquelle j'ai dit que j'installerais un solaredge SSSI PVSYST annonce une perte de 30% minimum car en réalité, le solaredge représente un surcoût allant de 10 à 15% (dépend de la puissance du module).

Par contre, dans votre calcul, vous "estimez" l'ombrage. Cela fausse complètement ce calcul de rentabilité (et non rendement) et ne permet pas de tirer de vraies conclusions.

Comme je l'ai également dit, PHOTON-MAGAZINE a fait des test sur l'avantage d'une power box et le MEILLEUR RESULTAT était 30% de production récupérée par rapport à la même situation d'ombrage mais SANS POWER BOX. Cependant, il s'agissait de l'ombrage d'un poteau (situation la plus discriminante pour un montage en série) et dont le montage sans powerbox était réalisé en UN SEUL STRING (ce qui n'arrive quasiment plus). Donc, dans le meilleurs des cas, le solar-edge récupère 30% des pertes d'ombrages + qques milli % du MPPT Mismatch ! Or, s'il représente un surcoût (au wc) de 10%, il faudrait donc une perte en ombrage annuelle de 30% (minimum) pour que le solar-edge soit rentable... et encore, tout dépend du "type" d'ombrage.

Même si nos conclusions allaient dans le même sens, je voulais juste me permettre de nuancer votre intervention.

Bien à vous,
23/07/2012 Vieux  
  Liège
 
Solaredge a dévellopé un nouveau type d'optimizer , plus compact, pouvant se clipser sur
le chassis des modules et moins chère et pouvant être installer avec d'autre onduleur que le solaredge .
Ce qui fait que les grossisstes qui avaient les anciens en stocks les ont liquidés a des prix endessous de 50 Euros.
24/07/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Je ne prétends pas être spécialiste, mais je confirme: le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest... Je ne parle que pour nous...

Pietje
24/07/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bon sang vous avez peut être payé 1000 EUR de plus mais ça doit être un cadeau de votre installateur. Je connais bien les prix et des powerbox ça coûte bcp plus que les 30 EUR que vous annoncez. Ensuite un monitoring de type solarlog vous détecte un problème. Au niveau du string. Le coût pour un onduleur est de moins de 500 EUR.
Le solar edge est pour moi l'aboutissement du tracking et est la solution de monitoring la plus complète oui. Mais elle est z réserver aux situations complexes dombrage ou aux personnes qui ne sonrecherchent pas la rentabilité à tout prix et qui ont qques EUR à investir.

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