Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

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17/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Leur démontraient que les GRD en veulent toujours plus sur le dos des citoyens et que nous faire payer une tarification , ne fera pas diminuer cette facture

http://www.sudinfo.be/1696953/articl...pour-les-wallo
17/10/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Leur démontraient que les GRD en veulent toujours plus sur le dos des citoyens et que nous faire payer une tarification , ne fera pas diminuer cette facture

http://www.sudinfo.be/1696953/articl...pour-les-wallo
Evidemment que cela ne changera rien mais le Ministre Furlan n'est pas non plus un phénix... et à entendre les questions posées à Marcd, on voit très bien que les députés "sensés être les spécialistes du domaine" ne connaissent pas le problème. Et cela est encore plus désolant...
Ils ont voté des Lois pour appâter les pigeons... et puis ils sont prêts à renier leurs paroles sous le couvert du organisation indépendante téléguidée par certains Sinistres PS. Cela va tuer la confiance du citoyen pour tous les futurs projets du GW!
Qui oserait placer un € dans les projets de Furlan? Qui?...

Marcd leur a bien expliqué le problème... côté historique pour ceux qui perdent la mémoire, côté technique pour ceux qui cherchent une solution...
Il est même arrivé à leur donner la réponse au problème mais ils ne l'ont pas comprise! Cela prouve qu'ils ne maîtrisent pas le sujet.

Evidemment, un accès plus cher au réseau pour tous les consommateurs est une solution intermédiaire plus juste que tous les autres solutions que seront attaquables.
Actuellement, on paie le réseau au travers du prix du Kw... ce qui veut dire que celui qui ne consomme pas beaucoup ne paie presque rien... C'est discutable mais ce client peut être un client peu rentable qui profite du système... au même titre que le prosumer! Un prosumer qui n'a pas inventé le système... remis en cause par leurs créateurs (ce qui est un comble)!!!

Les sociaux sont subventionnés... ça ne changera rien. (C'est là aussi le problème!)
Les autres auront un Kw moins cher et pourront se retrouver dans leur facture...
Les prosumers perdront dans un système facile à calculer mais plus juste pour tout le monde.

Evidemment, par ce biais, notre "Nollet" trouvera que plus on consomme moins on paie!... mais n'est-ce pas ce système qui est appliqué pour emprunter les routes?

Maintenant, dans le projet de la CWAPE, si une mesure n'est pas prise pour les prosumers qui se chauffent à l'électricité... il sera impossible de garder son installation. C'est une évidence.

Autre chose, la Loi ne peut s'appliquer qu'à une catégorie de prosumers...
C'est un point que je n'ai pas compris dans l'intervention de Marcd.
En principe, tous les prosumers seront soumis aux mêmes mesures.
On peut éventuellement changer la Loi pour les futurs prosumers... mais qui aura confiance?...

En réalité, la politique veut greffer des bourdes à des bourdes... pour introduire de nouvelles bourdes comme les CV de l'éolien...
Le plus simple est d'assumer ses erreurs ou de trouver une solution minimale... légale.

Le renouvelable est bien mal parti en Wallonie!...

17/10/2016 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
(Mais quelle idée de leur dire de faire payer plus cher les raccordements en triphasé... )
17/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Evidemment que cela ne changera rien mais le Ministre Furlan n'est pas non plus un phénix... et à entendre les questions posées à Marcd, on voit très bien que les députés "sensés être les spécialistes du domaine" ne connaissent pas le problème. Et cela est encore plus désolant...
Ils ont voté des Lois pour appâter les pigeons... et puis ils sont prêts à renier leurs paroles sous le couvert du organisation indépendante téléguidée par certains Sinistres PS. Cela va tuer la confiance du citoyen pour tous les futurs projets du GW!
Qui oserait placer un € dans les projets de Furlan? Qui?...

Marcd leur a bien expliqué le problème... côté historique pour ceux qui perdent la mémoire, côté technique pour ceux qui cherchent une solution...
Il est même arrivé à leur donner la réponse au problème mais ils ne l'ont pas comprise! Cela prouve qu'ils ne maîtrisent pas le sujet.

Evidemment, un accès plus cher au réseau pour tous les consommateurs est une solution intermédiaire plus juste que tous les autres solutions que seront attaquables.
Actuellement, on paie le réseau au travers du prix du Kw... ce qui veut dire que celui qui ne consomme pas beaucoup ne paie presque rien... C'est discutable mais ce client peut être un client peu rentable qui profite du système... au même titre que le prosumer! Un prosumer qui n'a pas inventé le système... remis en cause par leurs créateurs (ce qui est un comble)!!!

Les sociaux sont subventionnés... ça ne changera rien. (C'est là aussi le problème!)
Les autres auront un Kw moins cher et pourront se retrouver dans leur facture...
Les prosumers perdront dans un système facile à calculer mais plus juste pour tout le monde.

Evidemment, par ce biais, notre "Nollet" trouvera que plus on consomme moins on paie!... mais n'est-ce pas ce système qui est appliqué pour emprunter les routes?

Maintenant, dans le projet de la CWAPE, si une mesure n'est pas prise pour les prosumers qui se chauffent à l'électricité... il sera impossible de garder son installation. C'est une évidence.

Autre chose, la Loi ne peut s'appliquer qu'à une catégorie de prosumers...
C'est un point que je n'ai pas compris dans l'intervention de Marcd.
En principe, tous les prosumers seront soumis aux mêmes mesures.
On peut éventuellement changer la Loi pour les futurs prosumers... mais qui aura confiance?...

En réalité, la politique veut greffer des bourdes à des bourdes... pour introduire de nouvelles bourdes comme les CV de l'éolien...
Le plus simple est d'assumer ses erreurs ou de trouver une solution minimale... légale.

Le renouvelable est bien mal parti en Wallonie!...
C'est peut être malheureux pour les Qualiwatts, mais cette tarification devrait se faire dès le lancement de ce nouveau régime.
Sous solwatt, il y a eu 4 régimes et les avantages ont été diminués après chaque régime ( je suis en régime 3, dégressif 10 ans ) et à chaque le futur prosumer savait à quoi s'attendre.
Un seule chose n'a jamais changé après chaque régime, c'est le principe de la compensation .
Pour le prix des CV, depuis 2014, il n'y a plus de CV accorder aux prosumers, dont le coût vient d'autres sources, mais on continue à dire que c'est la faute aux prosumers.
Quand on voit sur sa facture, le prix du fournisseur ( Engie, EDF) pour l'énergie verte, que rien ne nous dit son origine, il y a de quoi se poser aussi des questions, car pour ces fournisseurs, le nucléaire en fait partie.
la wallonie peut se tirer d'affaire à condition de respecter l' accord de COP21 .
La Flandre de son côté a peur ne pas être en mesure de le respecter et de devoir racheter une part de renouvelable à la wallonie
17/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
(Mais quelle idée de leur dire de faire payer plus cher les raccordements en triphasé... )
Je l'ai lu aussi, mais si notre GW va vers le capacitaire, cela deviendra normal, malheureusement
19/10/2016 Vieux  
  Namur
 
En notre faveur....
http://www.renouvelle.be/fr/debats/p...m_medium=email
19/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par filip08 Voir le message
C'est plutôt un plaidoyer par installer des compteurs intelligent" communiquant"
Mon avis est que cela n'est pas en notre faveur, car à distance, il pourrait réduire, voir arrêter notre production en printemps/été
Là je crains que les pannes d'onduleurs pourraient s'intensifier et nous engendraient de frais supplémentaires
19/10/2016 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Faut chercher d'autres pigeons à plumer.
Un contrat est un contrat.
19/10/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Pourquoi tout cela n'a pas été pensé avant?

Même les Qualiwatts seront impactés si j'ai bien compris!

Dans mon cas, j'ai ajouté une extension après demande de permission à Ores... pour le chauffage. Le responsable m'a même encouragé... Là, c'est totalement une injection sur le réseau... Je ne trouvais pas cela logique pourtant je ne suis pas un spécialiste!
Même mon installateur n'était pas chaud... Il se doutait qu'il y avait une arnaque qui se profilait!
La rentabilité a bien augmenté entre 2013 et 2016... car le prix du kw (nuit exclusif) a bien grimpé.

Il faut être sérieux.
Je ne vais pas produire pour les beaux yeux d'Ores... et en prime payer les réparations! (remplacement de l'onduleur, par exemple)

N'oublions pas que changer le compteur a un coût et occasionne une perte de la production PV! Si ça tombe maintenant, j'ai 4000 kw dans les lattes... (production correspondant presque à mon extension)
Pourtant, j'ai optimisé au maximum la consommation de ma production en live!
J'ai des minuteries... je lance les énergivores aux bonnes heures...
J'économise après travaux, changement de comportement, etc...
J'ai encore une facture d'électricité puisqu'il me manque environ 2000 kw par an.

Bref, si eux revoient leur copie, je reverrai forcément la mienne!... C'est logique.

Le problème... c'est pomper de l'argent... taxer... car derrière, il n'y a rien d'autre!
19/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Pourquoi tout cela n'a pas été pensé avant?

Même les Qualiwatts seront impactés si j'ai bien compris!

Dans mon cas, j'ai ajouté une extension après demande de permission à Ores... pour le chauffage. Le responsable m'a même encouragé... Là, c'est totalement une injection sur le réseau... Je ne trouvais pas cela logique pourtant je ne suis pas un spécialiste!
Même mon installateur n'était pas chaud... Il se doutait qu'il y avait une arnaque qui se profilait!
La rentabilité a bien augmenté entre 2013 et 2016... car le prix du kw (nuit exclusif) a bien grimpé.

Il faut être sérieux.
Je ne vais pas produire pour les beaux yeux d'Ores... et en prime payer les réparations! (remplacement de l'onduleur, par exemple)

N'oublions pas que changer le compteur a un coût et occasionne une perte de la production PV! Si ça tombe maintenant, j'ai 4000 kw dans les lattes... (production correspondant presque à mon extension)
Pourtant, j'ai optimisé au maximum la consommation de ma production en live!
J'ai des minuteries... je lance les énergivores aux bonnes heures...
J'économise après travaux, changement de comportement, etc...
J'ai encore une facture d'électricité puisqu'il me manque environ 2000 kw par an.

Bref, si eux revoient leur copie, je reverrai forcément la mienne!... C'est logique.

Le problème... c'est pomper de l'argent... taxer... car derrière, il n'y a rien d'autre!
De mon côté aussi, ils m'ont arnaqués, n'ayant pas le financement pour mon installation de départ ( 10 000 w/c ) j'ai été obligé de faire une installation de 7500w/c, avec l'idée de faire une extension plus tard, donc comme je devait passer du mono en tri, j'ai demandé à ores une puissance valable pouvant supporté 10000 w/c, donc ils m'ont mis un compteur dont la capacité est 14 Kva.
Avec cette tarification nous pendant au nez, l'extension n'a pas été faite, mais dans l'autre sens, si la cwape se dirige vers le capacitaire, je suis de la revue
Je précise qu'ores ne m'a jamais découragé de le faire
Bref on se fait arnaquer et sodo**ser à fond
19/10/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
De mon côté aussi, ils m'ont arnaqués, n'ayant pas le financement pour mon installation de départ ( 10 000 w/c ) j'ai été obligé de faire une installation de 7500w/c, avec l'idée de faire une extension plus tard, donc comme je devait passer du mono en tri, j'ai demandé à ores une puissance valable pouvant supporté 10000 w/c, donc ils m'ont mis un compteur dont la capacité est 14 Kva.
Avec cette tarification nous pendant au nez, l'extension n'a pas été faite, mais dans l'autre sens, si la cwape se dirige vers le capacitaire, je suis de la revue
Je précise qu'ores ne m'a jamais découragé de le faire
Bref on se fait arnaquer et sodo**ser à fond
Voilà un exemple flagrant où la tarification envisagée est totalement préjudiciable à l'intéressé.
A côté de cela, je ne vais pas me plaindre d'avoir un ombrage assez marqué une fois 16 heures ... en plein été. En automne, c'est encore pire ...
19/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Mon exemple n'est qu'une partie de l'ysberg , si cette tarification passe, il y a beaucoup de prosumers qui seront discriminés par rapport à d'autres.
Je connaît une personne du borinage qui était dans le même cas que moi, mais lui a fait son extension avant que l'on parle de cette éventuelle tarification, le pire pour lui est que sur une installation de 10000 w/c, il ne produit que +/-7800 kwh, pourquoi??? Sa maison est située dans une cuvette avec au somment des sapins; ni son installateur, ni ores , n'ont pas signalé à cette personne qu'il y avait un smilblick dans l'histoire.
On peut retourner le problème dans tout le sens, cette personne est revue en cas de tarification.
C'est sur ce genre de discrimination que j'ai attiré l'attention de Marcd
19/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Voilà un exemple flagrant où la tarification envisagée est totalement préjudiciable à l'intéressé.
A côté de cela, je ne vais pas me plaindre d'avoir un ombrage assez marqué une fois 16 heures ... en plein été. En automne, c'est encore pire ...
Ton exemple est une discrimination en plus
19/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Mon exemple n'est qu'une partie de l'ysberg , si cette tarification passe, il y a beaucoup de prosumers qui seront discriminés par rapport à d'autres.
Je connaît une personne du borinage qui était dans le même cas que moi, mais lui a fait son extension avant que l'on parle de cette éventuelle tarification, le pire pour lui est que sur une installation de 10000 w/c, il ne produit que +/-7800 kwh, pourquoi??? Sa maison est située dans une cuvette avec au somment des sapins; ni son installateur, ni ores , n'ont pas signalé à cette personne qu'il y avait un smilblick dans l'histoire.
On peut retourner le problème dans tout le sens, cette personne est revue en cas de tarification.
C'est sur ce genre de discrimination que j'ai attiré l'attention de Marcd
Si la tarification est basée sur la puissance onduleur et que l'installation à été correctement étudiée, la discrimination sera minime.
Personnellement, puissance onduleurs 6000 WC, puissance installée 7000 WC, production, 4500 kw
19/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Si la tarification est basée sur la puissance onduleur et que l'installation à été correctement étudiée, la discrimination sera minime.
Personnellement, puissance onduleurs 6000 WC, puissance installée 7000 WC, production, 4500 kw
Minime ??? C'est à voir, à condition que
20/10/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Si la tarification est basée sur la puissance onduleur et que l'installation à été correctement étudiée, la discrimination sera minime.
La discrimination c'est changer les règles en cours de jeux.

Même avec une installation correctement étudiée, la discrimination peut être importante.
Si tu as des onduleurs qui ne gèrent pas l'ombrage tu as dû les dimensionner pour profiter des périodes ensoleillées.
Mais au total vu que tes onduleurs ne sont bien sollicité que peu de temps, ta production en fonction des onduleurs sera fortement impactée.
CQFD.
Ta rentabilité a été calculée en fonction de cette situation.
On ne change pas les règles en cours de jeux.
20/10/2016 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
J'ai bien aimé l'intervention de Marcd à la RW concernant l'absurdité de voir les PAC piscine plus rentable (et moins "punie") que les PAC chauffage habitation. Pas sûr qu'ils avaient pensé à ça. Ce genre d'argument choc, même s'il ne change pas l'avis des parlementaires, les informe de ce genre de chose. Après ils ne pourront pas dire qu'ils n'étaient pas au courant de certains effets néfastes de leur décision.
20/10/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Ayant reçu l'e-mail de TPCV concernant Audition devant la commission d'énergie, je félicite les administrateurs de notre asbl qui campent sur leur position, à savoir que l'on ne change pas les règles en cours de route.

Encore merci
20/10/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
J'ai bien aimé l'intervention de Marcd à la RW concernant l'absurdité de voir les PAC piscine plus rentable (et moins "punie") que les PAC chauffage habitation. Pas sûr qu'ils avaient pensé à ça. Ce genre d'argument choc, même s'il ne change pas l'avis des parlementaires, les informe de ce genre de chose. Après ils ne pourront pas dire qu'ils n'étaient pas au courant de certains effets néfastes de leur décision.
Je pense que les utilisateurs de PAC pour le chauffage ou ceux qui se chauffent à l'électricité... doivent se regrouper pour se défendre contre une discrimination qui se profile à l'horizon.
20/10/2016 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Ayant reçu l'e-mail de TPCV concernant Audition devant la commission d'énergie, je félicite les administrateurs de notre asbl qui campent sur leur position, à savoir que l'on ne change pas les règles en cours de route.

Encore merci
+1 Bravo TPCV, la bataille continue

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