Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

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Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

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19/09/2016 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je suppose que c'est chez Resa et Belpower en mono-horaire. Dans tous les scénarios, ci-dessous s'ajoutent l'abonnement annuel et la location du compteur.

1. Consommation de 5000kwh/année sans panneaux : 5 × (131,6+72,3) = 1019,5 €

2. Consommation de 5000kwh/année + panneaux 30% d'auto-consommation : 3,5×131,6 = 460,6 €

3. Consommation de 5000kwh/année + panneaux 70% d'auto-consommation : 3,5×131,6 = 197,40 € (70% d'auto-consommation me semble impossible pour un ménage)

4. quel taux d'autoconsommation ? Si 30%: 4,1×131,6 + 2×72,3 =684,16 €
Sans vouloir abuser...
3.5x131.6, ça fait combien pour finir?
19/09/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ça s'appelle une chaudière au mazout.
Déjà trop gros. Je consomme +/-5000kwh/année ( de novembre à mars!) pour mon chauffage et ecs en électrique, soit +/- l'équivalent de 500 litres de mazout.
Je recherche (en vain) un tout petit poêle à pellet avec circuit hydraulique pour mon ecs. Si quelqu'un connaît qqchose de TRES correct à ce niveau.

19/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
le premier qui trouve le moyen de stocker entre 3000 et 8000kwh se fera des cojones(roubignoles) en or
Là je suis parfaitement d'accord avec toi, mais il faut que le prix soit abordable financièrement aussi
19/09/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Je plains encore plus ceux qui ont empruntés pour les PVs et/ou financés d'autres travaux en re-investissant les CVs...

Les fins de mois vont être cruelles, tout nantis qu'ils soient...
J'ai effectivement un financement pour mon installation, encore 4 ans à payer
Heureusement que je respecte mon plan d'amortissement tout en ayant une marge au cas où Mais avec ce foutu tarif la marge sera réduite
19/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Là je suis parfaitement d'accord avec toi, mais il faut que le prix soit abordable financièrement aussi
c'est bien ça le problème

la solution pour donner du crédit à un vrai renouvelable utile été comme hiver n'existe pas encore, et s'il venait à exister, il serait hors de prix

les batteries tesla c'est bien joli, mais en été elles sont full tout le temps et en hiver elles ne savent pas se recharger
19/09/2016 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
c'est bien ça le problème

la solution pour donner du crédit à un vrai renouvelable utile été comme hiver n'existe pas encore, et s'il venait à exister, il serait hors de prix

les batteries tesla c'est bien joli, mais en été elles sont full tout le temps et en hiver elles ne savent pas se recharger
N'est-ce pas voulu?????
19/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
  Yucatan est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
le premier qui trouve le moyen de stocker entre 3000 et 8000kwh se fera des cojones(roubignoles) en or
Le problème, ce n'est pas de trouver un moyen de stockage car cela peut se trouver, mais le prix de celui-ci.
19/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Pour avoir été à une séance de présentation en région liégeoise des batteries domestiques proposées actuellement par quelques industrielles tels tesla, Mercedes, LG, l'investissement n'est pas rentable et surtout ne permet de répondre qu'à ceux qui ont une consommation journalière de maximum 20kwh... Avec ce qui existe actuellement on nous promet une autoconsommation de 30 à 65% environ. Pour moi qui ai une PAC il n'y a rien qui existe encore vu ce que je devrais pouvoir stocker certains jours en hiver.

Y a rien dans le projet de loi qui instaurerait une sorte de dérogation pour les utilisateurs de PAC comme moi pour le chauffage?

C'est incohérent leur projet je trouve: je me chauffe à l'aide de sources renouvelables et produit (en différé c'est vrai) le total de ce que je consomme avec les PV - mon certificat PEB et les différents indices de celui-ci, en tenant compte d'une bonne isolation générale, va être excellent.

2 pats en avant puis 3 en arrière...
19/09/2016 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Voila une excellente remarque je suis dans le même cas que toi j' ai déjà mon certificat PEB et ma PAC est considéré comme énergie renouvelable… Avec un K de 24 et un EW 6 avec mes panneaux PV. Va falloir qu'on m'explique comment on va faire du zéro énergie en 2021 …. Aujourd'hui j'ai un regret dans ma construction c'est de ne pas avoir fait du passif complet

Citation:
Posté par fredo82 Voir le message
Pour avoir été à une séance de présentation en région liégeoise des batteries domestiques proposées actuellement par quelques industrielles tels tesla, Mercedes, LG, l'investissement n'est pas rentable et surtout ne permet de répondre qu'à ceux qui ont une consommation journalière de maximum 20kwh... Avec ce qui existe actuellement on nous promet une autoconsommation de 30 à 65% environ. Pour moi qui ai une PAC il n'y a rien qui existe encore vu ce que je devrais pouvoir stocker certains jours en hiver.

Y a rien dans le projet de loi qui instaurerait une sorte de dérogation pour les utilisateurs de PAC comme moi pour le chauffage?

C'est incohérent leur projet je trouve: je me chauffe à l'aide de sources renouvelables et produit (en différé c'est vrai) le total de ce que je consomme avec les PV - mon certificat PEB et les différents indices de celui-ci, en tenant compte d'une bonne isolation générale, va être excellent.

2 pats en avant puis 3 en arrière...
19/09/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Au contraire.

5 × Prime annuelle = coût installation - 8 × (100% × coût énergie + 30% × tarif régulé) × nombre de kWh/an

Si le tarif régulé augmente, la prime diminue.
OK, merci Marc. Je pensais que la référence c'était le tarif payé par ceux qui n'ont pas de PV. Donc si élect augmente, prime diminue pour avoir tjs un TRI = 8 %.
19/09/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dd1 Voir le message
Voila une excellente remarque je suis dans le même cas que toi j' ai déjà mon certificat PEB et ma PAC est considéré comme énergie renouvelable… Avec un K de 24 et un EW 6 avec mes panneaux PV. Va falloir qu'on m'explique comment on va faire du zéro énergie en 2021 …. Aujourd'hui j'ai un regret dans ma construction c'est de ne pas avoir fait du passif complet
Perso, je pense que la solution c'est passif + petit chauffage aux bois (soit pellet, soit bois). C'est la solution que j'ai choisie, ce qui me permet d'avoir une conso électrique à peu près stable toute l'année, puisque pas d'élect nécessaire pour le chauffage (sauf ECS). Donc avec une batterie de 200 kwh, je dois pouvoir mettre Browning au chômage...
19/09/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RZBOBS Voir le message
N'est-ce pas voulu?????
La solution, c'est l'éolien, qui produit entre 50-60 % de l'élect pdt les 3 mois d'hiver...
Si on lisse la production sur un mois de l'éolien, la consommation moyenne belge et la production suivent à peu de chose près la même courbe (ce que le nuc ne fait pas, soit dit en passant....)
20/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
OK, merci Marc. Je pensais que la référence c'était le tarif payé par ceux qui n'ont pas de PV. Donc si élect augmente, prime diminue pour avoir tjs un TRI = 8 %.
Pour avoir un temps de retour simple sur investissement de 8 ans. Autrement dit, après 8 ans, ça a rapporté en prime + économisé en facture d'élec autant que ça a coûté.

Le TRI, c'est le taux de retour sur investissement. Sa valeur indicative pour une installation Qualiwatt de 3 kWc est de 5%. (En pratique, avec une installation bon marché comme celles de D-sol*r par exemple, le TRI est bien plus élevé.)
20/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Perso, je pense que la solution c'est passif + petit chauffage aux bois (soit pellet, soit bois). C'est la solution que j'ai choisie, ce qui me permet d'avoir une conso électrique à peu près stable toute l'année, puisque pas d'élect nécessaire pour le chauffage (sauf ECS). Donc avec une batterie de 200 kwh, je dois pouvoir mettre Browning au chômage...
sauf qu'une telle batterie te mettra en faillite immédiate

20/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
La solution, c'est l'éolien, qui produit entre 50-60 % de l'élect pdt les 3 mois d'hiver...
Si on lisse la production sur un mois de l'éolien, la consommation moyenne belge et la production suivent à peu de chose près la même courbe (ce que le nuc ne fait pas, soit dit en passant....)
hop hop hop

l'offshore c'est 35 à 40 % de facteur de charge sur une année
le facteur de charge pris sur 3 mois est meilleur en effet.

si on lisse un mois de l'éolien? rien compris
avec des si on met Paris en bouteille

"si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle".

si et si et si et si...

inutile d'embrumer tout le monde avec des si!
soyons concrets et factuels .


tes éoliennes facteur de charge de 50% en hiver, ça veut aussi dire que 50% du temps elles ne produisent rien!
lisser cela est impossible.

car tes éoliennes, c'est parfois tout, parfois rien, parfois un peu, parfois beaucoup, puis plus rien...

ça veut dire que derrière, il faut au moins la même capacité de production très flexible pour prendre le relais
ça, ça n'existe pas encore
ça serait aussi impayable

lisser le photovoltaïque + lisser l'éolien sous entend d'avoir une capacité de production installée de 150 % au moins
alors que la Belgique est à peine à 90% depuis des années

c'est beau l'utopie

mais dans la vraie vie, dans le monde réel, les faits sont les faits
à coups de "si" il n'y aurait plus de guerres, tout le monde serait riche, personne n'aurait faim...
20/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tes éoliennes facteur de charge de 50% en hiver, ça veut aussi dire que 50% du temps elles ne produisent rien!
C'est incorrect.

Pour prendre un exemple simple, si elles produisent à 100% de la puissance max pendant un quart du temps, 70% pendant un 2ème quart et 30% pendant un troisième quart, elles ne produisent rien que 25% du temps.

Or, le facteur de charge est bien de 50%.
20/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
en effet, mais c'est une image

car régulièrement, elles ne produisent rien.
mais ça peut être aussi une moyenne de beaucoup et pas beaucoup.

mon propos est de dire qu'il y a une énorme fluctuation de production dans le temps.

il faut donc prévoir cette capacité de production pour compléter

de plus, le lissage préconisé est une utopie
20/09/2016 Vieux  
  Liège
 
Ce ne serait pas trop demander que de mettre à disposition un petit tableau excel pour que chacun puisse calculer ce que le GW veut lui piquer ?
20/09/2016 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par francoisz Voir le message
Ce ne serait pas trop demander que de mettre à disposition un petit tableau excel pour que chacun puisse calculer ce que le GW veut lui piquer ?
Bonne idée tu peux le faire!
20/09/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
hop hop hop

l'offshore c'est 35 à 40 % de facteur de charge sur une année
le facteur de charge pris sur 3 mois est meilleur en effet.

si on lisse un mois de l'éolien? rien compris
avec des si on met Paris en bouteille

"si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle".

si et si et si et si...

inutile d'embrumer tout le monde avec des si!
soyons concrets et factuels .


tes éoliennes facteur de charge de 50% en hiver, ça veut aussi dire que 50% du temps elles ne produisent rien!
lisser cela est impossible.

car tes éoliennes, c'est parfois tout, parfois rien, parfois un peu, parfois beaucoup, puis plus rien...

ça veut dire que derrière, il faut au moins la même capacité de production très flexible pour prendre le relais
ça, ça n'existe pas encore
ça serait aussi impayable

lisser le photovoltaïque + lisser l'éolien sous entend d'avoir une capacité de production installée de 150 % au moins
alors que la Belgique est à peine à 90% depuis des années

c'est beau l'utopie

mais dans la vraie vie, dans le monde réel, les faits sont les faits
à coups de "si" il n'y aurait plus de guerres, tout le monde serait riche, personne n'aurait faim...
Faudrait que browning comprenne (1er pas) et admette (2ème pas) que, même si la production renouvelable n'est pas et ne sera pas constante dans notre pays par rapport à du nucléaire, notre pays importera son électricité de source renouvelable en provenance d'autres pays plus ensoleillés, comme il le fait actuellement pour le gaz ou le pétrole.

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