Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

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Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

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20/09/2016 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
Bonne idée tu peux le faire!
Je n'en suis pas capable....
20/09/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
inutile d'embrumer tout le monde avec des si!
soyons concrets et factuels .

tes éoliennes facteur de charge de 50% en hiver, ça veut aussi dire que 50% du temps elles ne produisent rien!
lisser cela est impossible.
Le concret : demain T1 ou T2 ou T3 ou D1 D2 D3 D4 seront peut-être à nouveau à l'arrêt, il n'y a aucune certitude, tant la fiabilité de ces centrale est faible.
Je te montre un graphique de facteur de charge pour 2014. Que constates-tu? Que décembre, janvier et février, les mois les plus froids, les mois où la demande est la plus forte, le facteur de charge moyen est entre 60 et 70 ans. Donc dans la pratique, d'un point de vue corrélation entre l'offre et la demande, l'éolien est une énergie plus interessante que le nucléaire dont la production est stable toute l'année (enfin, en moyenne, il y a des arrêts intempestifs toute l'année). Sur d'autre graphiques journaliers, tu constateras qu'il est très rare d'avoir plus de 3 jours sans vent. L'installation de capacités additionnelles de stockage permettrait de s'affranchir d'une grosse partie de la variation en hiver. Stocker l'équivalent de 3 jours de production éolienne, ce n'est pas économiquement insurmontable.
Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement

Dernière modification par lepasserelle 20/09/2016 à 23h51.
20/09/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
en effet, mais c'est une image

car régulièrement, elles ne produisent rien.
mais ça peut être aussi une moyenne de beaucoup et pas beaucoup.

mon propos est de dire qu'il y a une énorme fluctuation de production dans le temps.

il faut donc prévoir cette capacité de production pour compléter

de plus, le lissage préconisé est une utopie
Faux, ajouter des capacités de stockage comme à COO, est loin, très loin d'être une utopie et économiquement rentable.
21/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Faux, ajouter des capacités de stockage comme à COO, est loin, très loin d'être une utopie et économiquement rentable.
faux! coo n'est pas une unité de production d'électricité au sens stricte
coo permet de tenir le réseau, d'absorber des pointes de conso lorsqu'il y a des soucis d'appro.

coo n'est pas là en base
coo c'est 5h de production et puis basta.
ensuite, c'est du turbinage qui consomme plus que ce qui a été produit.

augmente la capacité de stockage à 10h, ou fait x2 la puissance installée(donc plus que 2.5h d'autonomie) tu n'auras pas résolu le noeud du problème


coo n'est pas du stockage au sens stricte du terme.
ce stockage permet de faire face à des pointes de consos instantanées, à tenir le réseau, et à intervenir sur un bref moment lorsque le réseau s'effondre.

on est loin trèèèèèèès loin du stockage dont on aurait besoin pour rendre le renouvelable utilisable à plus grande échelle.

imaginons, 6000MW de puissance installée soit 50 % en éolien et PV.
il te faut 6000MW en parallèle pour prendre le relais dès que nécessaire.
je ne parle même pas du stockage nécessaire pour alimenter ces unités de 6000MW au total

donc pour assurer 50% de renouvelable, il faut 50% supplémentaires en réserve
car des soirées sans soleil et sans vent, ça arrive. lorsque 50% de renouvelable est à 0 ou presque, il faut des installations pour prendre le relais.

on est donc à 50% de classique(charbon gaz...) 50% de renouvelable et 50% de réserve .

soit 150% de notre conso

2016, la Belgique peine à assurer 90% de ses besoins

CQFD

c'est beau de rêver...
reviens en Belgique Alice !
21/09/2016 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Coo est justement là pour pallier à ce que le nucléaire est incapable de faire.
Alimenter le réseau pratiquement instantanément à des moments où c'est nécessaire.
On en augmente actuellement d'ailleurs la capacité de stockage.
21/09/2016 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Hey les gars, on va pas relancer cette discussion la ici aussi... Restez dans le sujet SVP
21/09/2016 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
ouais !
Le sujet c'est la RW qui veut nous chocapiquer les fesses

Et je relance ma question :
De quoi est-on sûr avec cette proposition ? (les faits !)

Ensuite quels sont les risques que cela pourraient engendrer ? (les suppositions)
21/09/2016 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Ouffffffff !

J'en profite pour relancer la mienne aussi : avons nous (Tpcv) un relais au sein du Parlement Wallon ?

Dernière modification par Suvlover 21/09/2016 à 12h40.
21/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
ouais !
Le sujet c'est la RW qui veut nous chocapiquer les fesses

Et je relance ma question :
De quoi est-on sûr avec cette proposition ? (les faits !)

Ensuite quels sont les risques que cela pourraient engendrer ? (les suppositions)
De rien! Au travers de la dernière mouture de l'article du projet du décrèt, le GW renvoie la patate chaude à la CWaPE qui décidera à quelle sauce nous serons cuisinés (sous le regard bienveillant du GW bien entendu)
21/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Ouffffffff !

J'en profite pour relancer la mienne aussi : avons nous (Tpcv) un relais au sein du Parlement Wallon ?
Nous avons des informations et avons demandé à être entendu par la commission. Cet appel a été relayé mais sans succès jusqu'à présent. Nous attendons donc...

Nous serons présent lors des débats de la commission.
21/09/2016 Vieux  
 
  33 ans, Liège
  pybri est connecté maintenant
Blague à part, on parle quand même de 1537euro d'impact annuel pour moi (12mwh*0.7*183). Soit davantage que tous mes autres impots (hors IPP) réunis (800 de RC, 200 de circulation, 100 de TV, 200 de poubelles et X de provinciale)...
C'est énorme comme impact sur un budget d'un ménage.
21/09/2016 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Nous avons des informations et avons demandé à être entendu par la commission. Cet appel a été relayé mais sans succès jusqu'à présent. Nous attendons donc...

Nous serons présent lors des débats de la commission.
Je suppose que les débats ne seront pas publics?
21/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Essaroh Voir le message
Je suppose que les débats ne seront pas publics?
Si. Il suffit de présenter une preuve d'identité.
21/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
Blague à part, on parle quand même de 1537euro d'impact annuel pour moi (12mwh*0.7*183). Soit davantage que tous mes autres impots (hors IPP) réunis (800 de RC, 200 de circulation, 100 de TV, 200 de poubelles et X de provinciale)...
C'est énorme comme impact sur un budget d'un ménage.
comment expliques tu 12MWH?
21/09/2016 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Probablement une mauvaise orientation et/ou un calcul pessimiste du poseur.
21/09/2016 Vieux  
 
  33 ans, Liège
  pybri est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
comment expliques tu 12MWH?
C'est ce que je produits annuellement (environ 36000kwh sur 3 ans). Installation 12kwc, orientée Sud-Est (10°).
PAC géothermique + 5 personnes dans le ménage.
21/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Afin de se recentrer sur le sujet, je pense qu'il serait intéressant d'envoyer un courrier sur le sujet aux membres de la commission énergie (tout partis confondus) pour savoir qu'elle est leur position (celle de leur parti et personnelle) sur le sujet - il s'agit d'un projet de décret que le Ministre dépose, il va donc y avoir des débats, des amendements, encore des débats puis un vote et tout ca va prendre du temps. Ca me semble intéressant de les interroger personnellement en ne manquant pas de leur dire que les réponses (et non réponses) seront portées à la connaissance des membres de l'ASBL mais également publiée sur la page FB et pourquoi pas envoyées à la presse afin d'en informer un maximum de personnes. Il y a combien de détenteur de PV actuellement (tout programme de soutien confondu?) ca fait une certaine manne d'électeur j'en suis sur. Le temps que le décret passe on sera peut être bien à l'une ou l'autre échéance électorale - faut frapper là ou ca peut faire mal !!
23/09/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par francoisz Voir le message
Ce ne serait pas trop demander que de mettre à disposition un petit tableau excel pour que chacun puisse calculer ce que le GW veut lui piquer ?
Il existait déjà un simulateur sur le site de TPCV mais il n'est plus à jour.

Voici le tarif régulé actuel TVAC en mono-horaire chez les différents GRD, exprimé en € pour 1000 kWh prélevés (2ème colonne).

La 3ème colonne donne le montant annuel par kWc dans le cas où l'installation produit 900 kWh/kWc et on en auto-consomme 30%. Ce pourrait être les hypothèses retenues par la CWaPE pour calculer le forfait en attendant les compteurs double flux.

Tarif de prélèvement de 118 à 183 €/MWh : débats et vote au parlement
23/09/2016 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
La CWAPE risquerait (3ème colonne) de voir certains prosumers ayant une mauvaise exposition se sentir lésés par rapport aux autres.
23/09/2016 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
je ré-itère ma question: est-il possible de rendre cela compréhensible à chacun ?

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