Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

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Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

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11/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Merci Pietje ! Me sens déjà moins seul... lol

Et tu as raison pour l'épargne. Surtout quand on sait que les taux actuels sont inférieurs à l'inflation (2010 : 2,19%; 2011 : 3,5%; prévision pour 2012 : 2%). Donc "on" (moi aussi. Enfin j'ai pas grand chose) perd du pouvoir d'achat quand "on" fait faire dodo à notre argent sur un compte d'épargne ...

Install photovoltaïque : amortissement en 7 ans (hypothèse la plus noire de chez noire) pour une durée de vie de 21 ans. Donc en 21 ans on triple son capital. (on fait fi de la perte progressive de rendement, qui est plus que largement compensée par l'augmentation du coût de l'électricité) Ce qui représente un intérêt (composé) annuel 5.371%. (a avec un taux d'intérêt de b% donne d après c ans. donc b = 100 * (c√(d / a) - 1) )

Il faut remonter à 28 ans dans le passé pour rencontrer une inflation sup à ce taux : années 1980, 81, 82, 83, 84.

Me demande, tiens, à combien serait le rendement pour une installation photovoltaïque collective sur le toit d'un fermier ??? Suis certain que ce serait plus intéressant que mon compte d'épargne...

Dernière modification par BenjiBxl 11/05/2012 à 01h31.
11/05/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
En revenant de vacances en Hongrie pendant les vacances de pâques, j'ai été sidéré par le nombre de panneaux qui on étés installés durant l'hiver ( je passe par là au moins 2x par an) dans le sud de l'Allemagne ( région de Passau) le long de l'autoroute A3.
Non seulement les granges, étables ;.. sont couvertes ( des centaines de m² ) mais en plus, des champs entiers sont (en train être) couverts par des panneaux ( fixés sur des rails en alu piqués dans le sol). ( ça doit surement rapporter plus que la culture)
D'autre part, toujours pendant le même voyage, je traverse un champ d'éoliennes en comportant des centaines. ( entre Vienne et la frontière hongroise ) et la construction est en route du côté hongrois. ( ces éoliennes sont visibles sur google map pour ceux qui doutent du nombre...)
Tout ça pour en arriver à ... comment gèrent-ils les variations de production, les "onduleurs" qui déclenchent et les éoliennes qui ne tournent pas tout le temps ?
11/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
Tout ça pour en arriver à ... comment gèrent-ils les variations de production, les "onduleurs" qui déclenchent et les éoliennes qui ne tournent pas tout le temps ?

C'est simple, eux, ils n'improvisent pas.
11/05/2012 Vieux  
 
  Liège
 
[quote=BenjiBxl;565139]Merci Pietje ! Me sens déjà moins seul... lol

Et tu as raison pour l'épargne. Surtout quand on sait que les taux actuels sont inférieurs à l'inflation (2010 : 2,19%; 2011 : 3,5%; prévision pour 2012 : 2%). Donc "on" (moi aussi. Enfin j'ai pas grand chose) perd du pouvoir d'achat quand "on" fait faire dodo à notre argent sur un compte d'épargne ...


2.75% sur Rabobank début d'année pas terrible mais bon...
11/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ech1965 Voir le message
Tout ça pour en arriver à ... comment gèrent-ils les variations de production, les "onduleurs" qui déclenchent et les éoliennes qui ne tournent pas tout le temps ?
J'imagine qu'il est plus facile d'intégrer plusieurs gros sites reliés au réseau de transport qu'une multitude de petits reliés au réseau de distribution.
11/05/2012 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

déjà lorsqu'on passe la "frontière" wallonie - flandre, dès que l'on arrive à Coutrai, le long de l'autoroute (vers Roulers), on voit une multitude de toit d'hangar, de fermes, ..., d'installation au sol d'une grandeur ... . Comment font-ils ?

Michel
13/05/2012 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par BenjiBxl Voir le message
Et c'est qui qui paie les frais du gestionnaire du réseau ? Ceux qui paient (encore) une facture d'électricité...
Vous faites erreur.
Dans la facture de votre fournisseur (Electrabel ou autre), une partie est relative aux frais du réseau (ORES, ...). Votre fournisseur (Electrabel, Luminus, ...) doit céder une partie des sommes perçues au gestionnaire réseau.
Les personnes qui ont installé des panneaux, même s'ils ne paient éventuellement plus d'électricité, continuent néanmoins à payer une facture relative aux frais de réseau.
Dans mon cas, par exemple, c'est 10€/mois.

Le gestionnaire de réseau est payé pour maintenir son réseau et pour l'adapter à l'évolution du réseau de production.
Si aujourd'hui des onduleurs se mettent en sécurité lorsqu'il y a beaucoup de soleil, ce n'est pas à cause des producteurs d'électricité solaire, mais à cause d'ORES qui ne fait pas le nécessaire pour adapter son réseau.
Et les victimes de cela sont les producteurs d'électricité photovoltaïque qui subissent des pertes en raison de l'inefficacité d'ORES.

Dernière modification par jeanphi500 13/05/2012 à 22h42.
13/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
ORES a réagi dans Vers l'Avenir:
http://www.lavenir.net/article/detai...campaign=regio

De bonnes nouvelles, donc
13/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pour une fois je ne suis pasd'accord. Les 10eur que vous payez c'est la location compteur plus l'abonnement du fournisseur. Les frais réseau sont proportionnelsaux kWh donc vous ne payez rien au grd. Et n 'oubliez pas que ces frais réseaux sont la principalement pour gérer les pertes réseau. Or nous en tant que producteurs nous contribuons à ces pertes.

Heureusement la loi est avec nous puisqu 'elle oblige le grd à mettre son réseau en ordre pour accommoder nos installations. h
Citation:
Posté par Capoblanco Voir le message
Vous faites erreur.
Dans la facture de votre fournisseur (Electrabel ou autre), une partie est relative aux frais du réseau (ORES, ...). Votre fournisseur (Electrabel, Luminus, ...) doit céder une partie des sommes perçues au gestionnaire réseau.
Les personnes qui ont installé des panneaux, même s'ils ne paient éventuellement plus d'électricité, continuent néanmoins à payer une facture relative aux frais de réseau.
Dans mon cas, par exemple, c'est 10€/mois.

Le gestionnaire de réseau est payé pour maintenir son réseau et pour l'adapter à l'évolution du réseau de production.
Si aujourd'hui des onduleurs se mettent en sécurité lorsqu'il y a beaucoup de soleil, ce n'est pas à cause des producteurs d'électricité solaire, mais à cause d'ORES qui ne fait pas le nécessaire pour adapter son réseau.
Et les victimes de cela sont les producteurs d'électricité photovoltaïque qui subissent des pertes en raison de l'inefficacité d'ORES.

Dernière modification par jeanphi500 13/05/2012 à 22h42.
13/05/2012 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Au temps pour moi!
13/05/2012 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Désolé pour le dérangement. Tout partait d'une bonne intention.
Vous faites de moi un criminel sans me donner le bénéfice du doute. A mes yeux, c'est ça, la malhonnêteté.
Tant pis, j'aurai essayé. Je n'insiste pas. Je me battrai seul, contre ORES, pour résoudre mes problèmes, et vous, vous ferez la même chose dans votre coin, avec des résultats tout aussi médiocre, probablement.
Adios.

P.S.: Si un autre que moi, même vous "bricojeune1" voulez reprendre ma démarche, je vous transmettrai volontiers mes coordonnées.

Dernière modification par Capoblanco 13/05/2012 à 22h20. Motif: Précision.
13/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je ne faisais que corriger vos propos. Votre intention est louable mais vous aurez plus de chance à vous regrouper avec vos voisins pour que votre propre situation evolue. Je ne pense pas que ORES va decider de changer son reseau complet

Il ne le fera qu'a la demande.
13/05/2012 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Mes remarques ne s'adressaient pas à vous. Et je reste convaincu qu'une action collective serait plus efficace q'une addition d'action individuelles et non-coordonnées.
13/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Capoblanco Voir le message
Désolé pour le dérangement. Tout partait d'une bonne intention.
Vous faites de moi un criminel sans me donner le bénéfice du doute. A mes yeux, c'est ça, la malhonnêteté.
Tant pis, j'aurai essayé. Je n'insiste pas. Je me battrai seul, contre ORES, pour résoudre mes problèmes, et vous, vous ferez la même chose dans votre coin, avec des résultats tout aussi médiocre, probablement.
Adios.

On t'en veux certainement pas, seulement faire comprendre le danger de constituer des listings qui peuvent servir à pas mal de choses.
Un dicton dit : L'Enfer est peuplé de bonnes intentions.
Même si j'ai été un peu agressif, tu seras tjs le bienvenu, et personnellement si je peu t'aider, je n'hésiterai pas.
Les problèmes de mise à niveau des réseaux ça prendra pas mal de temps faute de ne pas avoir eu de vision à long terme et pris les mesures nécessaires depuis longtemps.

On en saura probablement plus sur la direction qui sera prise en juillet de cette année.
Pour ton problème c'est le gestionnaire de ton réseau qui est compétent et ce n'est pas ORES en général qui va s'attarder sur ton cas.
Si tu veux être constructif, prend plutôt contact avec les voisins qui sont sur le même câble, communiquez vos doléances ensemble à votre GRD et organisez, si possible une entrevue avec lui.Bonne soirée

Dernière modification par BRICOJEUNE1 13/05/2012 à 23h14.
13/05/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Capoblanco Voir le message
Mes remarques ne s'adressaient pas à vous. Et je reste convaincu qu'une action collective serait plus efficace q'une addition d'action individuelles et non-coordonnées.
L’idée de coordination est évidente, mais inévitablement locale.
Il ne faudrait pas non plus casser gratuitement du sucre sur ORE_S.

En ce qui me concerne, ORE_S est intervenu efficacement, en temps et en heure.
Il faut aussi le dire pour ne pas tomber dans un manichéisme primaire.

Certes, le réseau doit être adapté, mais je ne suis pas du tout convaincu qu'une "pétition" y changera quoi que se soit

Pietje
13/05/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
On t'en veux certainement pas, seulement faire comprendre le danger de constituer des listings qui peuvent servir à pas mal de choses.
Un dicton dit : L'Enfer est peuplé de bonnes intentions.
Même si j'ai été un peu agressif, tu seras tjs le bienvenu, et personnellement si je peu t'aider, je n'hésiterai pas.
Les problèmes de mise à niveau des réseaux ça prendra pas mal de temps faute de ne pas avoir eu de vision à long terme et pris les mesures nécessaires depuis longtemps.
On en saura probablement plus sur la direction qui sera prise en juillet de cette année.
Bonne soirée

J'abonde,

Et ajoute
Pas le choix du "Step by step", si chaque "step" fait partie d'un plan qui dépasse les échéances électorales.

Pietje
13/05/2012 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
installez des piscines chauffées, sauna, bref consommez toute cette électricité ...
13/05/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
L'autonomie résidentielle, un but évidemment.
Et consommer un maximum en bas voltage.
13/05/2012 Vieux  
  42 ans, Luxembourg
 
Bonsoir,

Petite réflexion...

Lorsque on est consommateur et non producteur, on reçois une facture et dans cette facture notre fournisseur prélève les frais de distribution suivant le nombre de kW consommés, il rétrocède cette somme à ORES pour l'entretien du réseau.

Je suis producteur et j'arrive à produire autant que je consomme, Mon fournisseur me facture 0 kW ( mais le montant est quand même positif car il n'oublie pas le redevance compteur) donc pas d'argent pour ORES...
Le problème est que je produit la journée, consommation nulle chez moi donc les kW vont dans le réseau... mes voisins font de même. Le soir je rentre et je consomme des kW qui viennent du réseau.

Donc il y à bien transit de kW sur le réseau d'ORES et on ne paye rien... ORES doit renforcer le réseau, ça coute de l'argent et les tarifs de distribution vont augmenter et nous on ne paye rien...
Qui va payer ? les personnes qui n'ont pas la chance d'avoir des PV !
Normal ? Équitable ?

A méditer
13/05/2012 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par twautele Voir le message
installez des piscines chauffées, sauna, bref consommez toute cette électricité ...
??? Euh! Non! C'est le contraire. C'est du moins ma conception.
Comprends pas le râle.

Pietje

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