Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

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Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

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15/05/2012 Vieux  
  65 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par storming Voir le message
Ca confirme ce qu'a écrit Stef666 un peu plus haut...." Par contre je vois malheureusement beaucoup de gens qui ont du PV devenir de vrais hyper-consommateurs déraisonnables et montrant le mauvais exemple à leurs enfants."

Je trouve cela dommage également....car écologiquement, la solution de se chauffer à l'électrique (via nucléaire) avec du PV n'est pas mieux que de se chauffer avec du mazout/gaz. Je connais aussi des gens qui ont installé du PV en quantité pour pouvoir se chauffer à l'électricité et abandonner le mazout/gaz....en se disant : ben en hiver, je consommerai toute ma surproduction d'électricité de l'été. Jusqu'au jour à les relevés d'index ne seront plus annuel mais bien trimestriel...

La première chose est d'isoler un maximum. La deuxième chose étant de se chauffer au minimum confortable. 18-19°C dans les pièces habitables d'une maison est largement suffisant. Combien de personnes ont besoin de 20 voire 21°C !

Maintenant, au niveau écologique, est-il mieux de faire tourner une centrale nucléaire pour se chauffer à l'électricité ou bien d'utiliser l'énergie fossile qui est un bien indispensable à notre vie de tous les jours et qui se fera de plus en plus rare ???

J'arrête d'écrire car je m'écarte du sujet....
Salut,
Ben oui quand on a 34 ans ok pour 19 degrés, à 60 c'est plus le même son de cloche.
15/05/2012 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Le problème c'est que ceux qui ont installé des panneaux en retirent un certain rendement et certains qui n'en ont pas sont dégoutés de ne pas en profiter. C'est comme cela que je lis nombres d'interventions dans ce fil... lamentable.
Je tiens juste à vous préciser qu'il ne faut pas lire ces interventions en pensant qu'elles ont été écrites uniquement par des gens qui n'ont pas de panneaux. Marlgré mes propos exposés....qui visiblement sont "lamentables", je vous confirme que j'ai bien des panneaux et que j'en suis satisfait
Par habitude d'être un utilisateur de forums, je pense d'ailleurs (et d'autres confirmeront certainement) que la majorité des interventions postées sur le forum PV le sont par des gens qui ont des panneaux car si vous n'avez pas de panneaux je ne vois pas trop l'intérêt d'intervenir sur ce type de forum. Enfin, chacun a son point de vue sur la chose...
15/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bah non il y a souvent des interventions des anti PVs
15/05/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par storming Voir le message
Je tiens juste à vous préciser qu'il ne faut pas lire ces interventions en pensant qu'elles ont été écrites uniquement par des gens qui n'ont pas de panneaux. Marlgré mes propos exposés....qui visiblement sont "lamentables", je vous confirme que j'ai bien des panneaux et que j'en suis satisfait
Par habitude d'être un utilisateur de forums, je pense d'ailleurs (et d'autres confirmeront certainement) que la majorité des interventions postées sur le forum PV le sont par des gens qui ont des panneaux car si vous n'avez pas de panneaux je ne vois pas trop l'intérêt d'intervenir sur ce type de forum. Enfin, chacun a son point de vue sur la chose...
Je ne vous visais pas en particulier, comme dit Jean Phi il existe des "opposés" fanatiques.
15/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Je ne vous visais pas en particulier, comme dit Jean Phi il existe des "opposés" fanatiques.

Il y a aussi des biens d'accord SYMPATHIQUES.
Bizard, ça rime
15/05/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Pas d'accord, remplacer sa consommation de gaz ou mazout par une consommation électrique produite par ses panneaux n'est pas déraissonnable, c'est même totalement écologique: vous remplacez une consommation d'énergie fossile polluante (gaz ou mazout) par une consommation d'énergie renouvelable! Ce qui est déraisonnable c'est d'augmenter sa consommation d'électricité pour consommer sa propre production SANS que cela permette la diminution de la consommation des autres énergies. C'était d'ailleurs le sens de l'intervention de stef666.



Avant de lâcher ce genre d'affirmation il faut se renseigner un peu: une disposition légale existe déjà afin d'obliger à prendre en compte la production annuelle et ce même si on arrive à des relevés trimestriels/mensuels/journaliers...



OK pour l'isolation et les économies d'énergie car en effet le mieux est de réduire sa consommation globale. Cela dit 18-19°C c'est sans doute parce que cela ne vous dérange pas, on pourrait aussi dire: prenez le vélo ou au moins les transports en communs plutôt que la voiture, ne prenez plus l'avion pour les vacances... A chacun ses choix.



L'énergie nuclaire est également une énergie dont les ressources sont non renouvelables et qui se font aussi de plus en plus rares. Quand on produit via des panneaux, c'est de l'énergie qui ne doit plus être produite à partir des autres sources d'énergie (non renouvelables avec émission de CO2), c'est donc un gain globalement d'un point de vue environnemental.

Le problème c'est que ceux qui ont installé des panneaux en retirent un certain rendement et certains qui n'en ont pas sont dégoutés de ne pas en profiter. C'est comme cela que je lis nombres d'interventions dans ce fil... lamantable.
Tout à fait d'accord...
15/05/2012 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Je n'ai pas de panneaux et je ne suis pas dégouté par ceux qui en ont et qui en retire un profit.

Bien que certains affirment que j'ai tort, dans mon cas ce n'est pas rentable....pour le moment. J'espère bien pouvoir en poser dans 5 ans.

D'ici-là, j'espère juste que la situation Belge aura évoluée et que les producteurs décentralisés seront bien incorporés au réseau électrique, ce qui n'est pas le cas actuellement.
15/05/2012 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par claudchen Voir le message
Salut,
Ben oui quand on a 34 ans ok pour 19 degrés, à 60 c'est plus le même son de cloche.
Merci pour la cloche !

J'ai 19° au salon (maison bien isolée, ECS et PV depuis 10 jours) et en regardant la TV, rien n'empêche de mettre un polar sur ses genoux.

Non, mais!
15/05/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

Le problème c'est que ceux qui ont installé des panneaux en retirent un certain rendement et certains qui n'en ont pas sont dégoutés de ne pas en profiter. C'est comme cela que je lis nombres d'interventions dans ce fil... lamentable.

Bon, ben cette fois c'est officiel : je suis lamentable

A propos, je propose :

- que ceux qui n'ont pas de jardin je postent plus sur les sujets qui touchent aux p'tites fleurs,
- que ceux qui sont pas proprios ne postent plus de sujets sur les démarches chez le notaire ou les droits d'enregistrement,
- que ceux qui ne rénovent pas leur électricité ne ne postent plus sur les schémas, le matos, ...
- ...

Je sais, je suis lamentable
15/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BenjiBxl Voir le message
Je sais, je suis lamentable


C'est pas une raison pour te lamenter
16/05/2012 Vieux  
  42 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Ben si le consommateur paie, c'est déjà directement intégré dans le prix de vente tout comme le font les grandes surfaces pour le vol et les marchandises avariées...
Sur ? Si ta conso est de 0 = tu ne paye rien à ton fournisseur donc à ORES. par contre ton voisin sans PV paye son GRD et ce montant est fixé suivant les frais nécessaire à ORES pour entretenir/investir sur le réseau. (dixit cwape)
16/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par domex Voir le message
Sur ? Si ta conso est de 0 = tu ne paye rien à ton fournisseur donc à ORES. par contre ton voisin sans PV paye son GRD et ce montant est fixé suivant les frais nécessaire à ORES pour entretenir/investir sur le réseau. (dixit cwape)

Faux, si ta conso est de 0 = tu reçois malgré tout une facture pour les frais fixes ce n'est pas 0.
Mais il est vrai que plus tu consommes, plus tu paies d'autres frais en fontion de ta consommation.
16/05/2012 Vieux  
  65 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Merci pour la cloche !

J'ai 19° au salon (maison bien isolée, ECS et PV depuis 10 jours) et en regardant la TV, rien n'empêche de mettre un polar sur ses genoux.

Non, mais!
Il y a aussi le passe montagne et les après ski.
Chacun sont truc.
16/05/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par domex Voir le message
Sur ? Si ta conso est de 0 = tu ne paye rien à ton fournisseur donc à ORES. par contre ton voisin sans PV paye son GRD et ce montant est fixé suivant les frais nécessaire à ORES pour entretenir/investir sur le réseau. (dixit cwape)
- Tu as une partie fixe pour être raccordé chez ton distributeur et pour la gestion de ton contrat chez ton fournisseur.

- Je parle bien de consommation et de prix intégrés dans le tarif de vente. Les autoproducteurs sont déjà intégrés dans le calcul tarifaire d'aujourd'hui ( par des augmentation massive de tarif de distribution ces dernières années )

Par contre, c'est un argument de taille pour eux prétendre à une nouvelle augmentation sous prétexte des PVs blablablabla...

C'est pas comme si le PV est apparu d'un coup de baguette magique au détour d'un bois

N'oublie pas le coût pour eux de changer le système informatique des zillions de petites intercommunales plus ou moins intégrées sous une même entête de facture...

Sans compter le vieillissement des réseaux et la foultitude d'amis placés à leur tête par des politiques ( quand ils ne sont pas politiciens eux-mêmes avec déjà plein de mandats )

C'est çà la vie, faut lire entre les lignes
16/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
La partie fixe de notre facture d'electricite couvre 2 choses:
- l'abonnement chez le fournisseur. Cette partie varie de 0 a plus de 100EUR. Elle reste dans la poche du fournisseur (d'ailleurs c'est ici que les producteurs verts peuvent faire des economies supplementaires en choisissant un fournisseur dont le cout fixe est bas)
- la location compteur. La c'est dans la poche du GRD uniquement. Ca couvre (tres tres largement) le prix du compteur, de la telegestion (le cas echeant) et de tout ce qui touche aux index etc...

Bref en theorie rien qui couvre l'utilisation du reseau de distribution ou de transport.
On en revient toujours a la meme conclusion: les pertes reseau, adaptations reseau dues au productions decentralisees sont payees par ceux qui payent leur electricite donc ceux qui n'ont pas de PV, pas d'eolienne, de biomasse, de cogeneration...

Et les personnes parachutees a la tete des intercommunales ca ne fait pas vraiment partie du sujet (meme si mon opinion perso est que la place de directeur d'une intercommunale devrait etre occupee par qqun qui a gravi les echelons, pas un politique n'y connaissant rien).
19/05/2012 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Bah non il y a souvent des interventions des anti PVs
C'est vrai ... La preuve, j'en fais partie

Outre mon premier message dans ce sujet (qui est apparemment passé inaperçu) où j'expliquai que l'excès de PV sur le toitures particulières entrainait un déséquilibre du réseau, et avait comme conséquence une surconsommation des centrales thermiques et donc une pollution accrue (et donc l'effet INVERSE de celui recherché au départ), je suis effectivement contre les PV.

Non pas sur le principe, mais plutôt sur la mise en oeuvre.

Il était écrit d'avance que ce genre d'initiative allait être difficile à gérer au niveau du réseau existant. En ce qui concerne les énergies "moins polluantes", il y fallait à mon avis prendre d'autres décisions.

L'accès à l'énergie est une des responsabilités primaires du gouvernement. C'est à eux à prendre les décisions qui orientent notre approvisionnement. Mais plutôt que de prendre la décision d'un investissement lourd mais gérable et contrôlable (centrale solaire, marémotrice, parc éolien offshore ...), ils ont préféré affubler tous les particuliers d'un toit couvert de PV, en leur faisant croire et miroiter qu'ils allaient consommer de l'électricité gratuite ....

L'hameçon était tellement appétissant qu'il y a eu trop de prises ... Et maintenant, ce parc de PV est ingérable et dégrade la prestation de notre accès à l'énergie.
19/05/2012 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Salut,
La tu as raison avant j'en avais pour +/-700€ et maintenant pour +/-20€ l'année c'est juste je paie encore 20€ mais j'ai les CV pour compenser.
Ah oui +/-600 litres de mazout en moins et des bonbonnes de gaz.
A+
19/05/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Chrome58 Voir le message
C'est vrai ... La preuve, j'en fais partie

Outre mon premier message dans ce sujet (qui est apparemment passé inaperçu) où j'expliquai que l'excès de PV sur le toitures particulières entrainait un déséquilibre du réseau, et avait comme conséquence une surconsommation des centrales thermiques et donc une pollution accrue (et donc l'effet INVERSE de celui recherché au départ), je suis effectivement contre les PV.

Non pas sur le principe, mais plutôt sur la mise en oeuvre.

Il était écrit d'avance que ce genre d'initiative allait être difficile à gérer au niveau du réseau existant. En ce qui concerne les énergies "moins polluantes", il y fallait à mon avis prendre d'autres décisions.

L'accès à l'énergie est une des responsabilités primaires du gouvernement. C'est à eux à prendre les décisions qui orientent notre approvisionnement. Mais plutôt que de prendre la décision d'un investissement lourd mais gérable et contrôlable (centrale solaire, marémotrice, parc éolien offshore ...), ils ont préféré affubler tous les particuliers d'un toit couvert de PV, en leur faisant croire et miroiter qu'ils allaient consommer de l'électricité gratuite ....

L'hameçon était tellement appétissant qu'il y a eu trop de prises ... Et maintenant, ce parc de PV est ingérable et dégrade la prestation de notre accès à l'énergie.
Ca c'est du n'importe quoi...
19/05/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Donner des incitants pour lancer le marché des panneaux PV.. c'est bien;.. Mais maintenant le politique doit continuer de mettre la pression
- augmenter la pression sur les producteurs ( quota de CV) ( facile, c'est appuyer sur le privé: ces grandes méchantes sociétés qui gagnent plein de sous)
- augmenter la pression sur les gestionnaires de réseau pour qu'ils prennent en compte la présence des panneaux ( avec une adaptation du réseau et éventuellement des tarifs jour/nuit il y moyen de diminuer les pertes dues au réseau) ( ça c'est plus difficile puisqu'il s'agit d’intercommunales gérées par des potes...

qui vivra verra....
19/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Chrome58 Voir le message
C'est vrai ... La preuve, j'en fais partie

Outre mon premier message dans ce sujet (qui est apparemment passé inaperçu) où j'expliquai que l'excès de PV sur le toitures particulières entrainait un déséquilibre du réseau, et avait comme conséquence une surconsommation des centrales thermiques et donc une pollution accrue (et donc l'effet INVERSE de celui recherché au départ), je suis effectivement contre les PV.

Non pas sur le principe, mais plutôt sur la mise en oeuvre.

Il était écrit d'avance que ce genre d'initiative allait être difficile à gérer au niveau du réseau existant. En ce qui concerne les énergies "moins polluantes", il y fallait à mon avis prendre d'autres décisions.

L'accès à l'énergie est une des responsabilités primaires du gouvernement. C'est à eux à prendre les décisions qui orientent notre approvisionnement. Mais plutôt que de prendre la décision d'un investissement lourd mais gérable et contrôlable (centrale solaire, marémotrice, parc éolien offshore ...), ils ont préféré affubler tous les particuliers d'un toit couvert de PV, en leur faisant croire et miroiter qu'ils allaient consommer de l'électricité gratuite ....

L'hameçon était tellement appétissant qu'il y a eu trop de prises ... Et maintenant, ce parc de PV est ingérable et dégrade la prestation de notre accès à l'énergie.

Non, ton premier message n’était pas passé inaperçu.Relis simplement mon message #30, et tu verras ce que j’en pense.
Evidemment si tu as un ami qui travaille chez Electrabel tes raisonnements sont biaisés..

Electrabel profite d’une position dominante pour tenter par tous les moyens de prolonger cette emprise.
Ce n’est certainement pas de leur part les avis les plus fiables.

Le photovoltaïque contribue avec d’autres techniques à tendre vers notre indépendance énergétique.

Oui on voudrait qu’ORES accélère la modernisation des réseaux, mais on n’a pas fait le monde en un jour.

Demande pour commencer à ton ami qu’ELECTRABEL diminue en douceur sa production nucléaire (moyen le moins souple de production) et tu verras un foule d’investisseurs (y compris Electrabel) se précipiter dans des productions décentralisées.

Tout est dans les mains de nos politiciens en espérant qu’ils ne se laisseront pas abuser par des études réalisées par un lobby pro nucléaire.

Oui le poisson a bien mordu à l’hameçon et c’est bien ainsi.
C’est pas pour cela que ton ami doit nous prendre pour des poires

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