Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Trop de photovoltaïque tue le photovoltaïque

- Page 7
Page 7 sur 10 Première page - Résultats 1 à 20 sur 186 Page precedente 56 7 89 Page suivante Dernière page - Résultats 181 à 186 sur 186


19/05/2012 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par panda31 Voir le message
Je n'ai pas de panneaux et je ne suis pas dégouté par ceux qui en ont et qui en retire un profit.

Bien que certains affirment que j'ai tort, dans mon cas ce n'est pas rentable....pour le moment. J'espère bien pouvoir en poser dans 5 ans.

D'ici-là, j'espère juste que la situation Belge aura évoluée et que les producteurs décentralisés seront bien incorporés au réseau électrique, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Je suis bien d'accord avec vous concernant la rentabilté négative,
car, a part " tout beau tout joli " certains investisseurs se voilent la face.

Depuis le départ , je totalise les " couack "

1) primes promises diminuées
2) délais de livraison ou remplacement par d'autres modèles.
3) Les pompiers qui ne veulent plus intervenir.
4) L'envol des panneaux ( prise au vent ) en cas de tempête.
5) prix des CV diminués depuis le début
6) Ores ( quand toutes les commandes seront livrées, c'a vas faire mal )
7) L'assurance habitation vas augmenter , c'est inévitable.
8) L'impôt froncier vas suivre prochainement : Le supplément à payer est à vie
10) Problèmes avec vos voisins, ils vont vous accuser ( à tord ou à raison
d'avoir cassé leur télévision à cause du survoltage ) ce qui signifie
de gros problèmes en vue , judiciaires ?
11) Cerise sur le gateau, bon nombre de particuliers se sont porté
"caution solidaire" pour du matériel placé par des firmes qui pourrait
déposé le bilan ( et qui se sont fait des c..... en or sur le dos de particuliers
innocents par le blabla des commerciaux.
10) Il y a sûrement encore d'autres choses qui vont arriver dans les
prochain mois et que nous ne connaissons pas.

Donc , trop de dépendances avec les PV, ( c'a fait désordre )

Moi je préfère mon chauffe-eau solaire
avec capteurs à tubes sous vide. Là, je ne dépend de personne,
je profite des calories du soleil 6 mois par an
Le reste, c'est la carrote électrique ( tarif de nuit )
ou la chaudière en hiver.
Mais je dors la nuit.

De plus, avec mes panneaux solaires thermiques,
je peux chauffer ma piscine gratuitement, sans PAC car c'a consomme
des Kw inutiles se le lendemain il fait froid

Pour info , ma piscine est passé de 16° ce matin à 21°
à 19h00 ce 19 mai 2012. Merci soleil, et pas de pollution.



Bien à vous
Pascale

Dernière modification par jeanphi500 21/05/2012 à 11h08.
19/05/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
Je suis bien d'accord avec vous concernant la rentabilté négative,
car, a part " tout beau tout joli " certains investisseurs se voilent la face.

Depuis le départ , je totalise les " couack "

1) primes promises diminuées
2) délais de livraison ou remplacement par d'autres modèles.
3) Les pompiers qui ne veulent plus intervenir.
4) L'envol des panneaux ( prise au vent ) en cas de tempête.
5) prix des CV diminués depuis le début
6) Ores ( quand toutes les commandes seront livrées, c'a vas faire mal )
7) L'assurance habitation vas augmenter , c'est inévitable.
8) L'impôt froncier vas suivre prochainement : Le supplément à payer est à vie
10) Problèmes avec vos voisins, ils vont vous accuser ( à tord ou à raison
d'avoir cassé leur télévision à cause du survoltage ) ce qui signifie
de gros problèmes en vue , judiciaires ?
11) Cerise sur le gateau, bon nombre de particuliers se sont porté
"caution solidaire" pour du matériel placé par des firmes qui pourrait
déposé le bilan ( et qui se sont fait des c..... en or sur le dos de particuliers
innocents par le blabla des commerciaux.
10) Il y a sûrement encore d'autres choses qui vont arriver dans les
prochain mois et que nous ne connaissons pas.

Donc , trop de dépendances avec les PV, ( c'a fait désordre )

Moi je préfère mon chauffe-eau solaire
avec capteurs à tubes sous vide. Là, je ne dépend de personne,
je profite des calories du soleil 6 mois par an
Le reste, c'est la carrote électrique ( tarif de nuit )
ou la chaudière en hiver.
Mais je dors la nuit.

De plus, avec mes panneaux solaires thermiques,
je peux chauffer ma piscine gratuitement, sans PAC car c'a consomme
des Kw inutiles se le lendemain il fait froid

Pour info , ma piscine est passé de 16° ce matin à 21°
à 19h00 ce 19 mai 2012. Merci soleil, et pas de pollution.

Pour plus d'infos, vous pouvez m'envoyer un message privé.

Bien à vous
Pascale

Votre raisonnement, c'est un peu comme la numérotation des différents points que vous soulevez pour essayer de nous faire croire que nous avons fait une erreur en plaçant des panneaux photovoltäiques, il est loint d'etre exact...

Vous, vous avez investi dans une piscine moi dans des panneaux je ne me pose meme pas la question de savoir quel est l'investissement le plus judicieux.

19/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par panda31 Voir le message
C'est bien beau mais qui va payer?
Les juteux bénéfices des centrales nucléaires....c'est à dire Gérard Mestralet et sa clique...pour rappel, GDF a fait la moitier des bénéfices du bel 20 à lui tout seul l'année passée...
21/05/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Je suis PV convaincu, mais....
la dizaine de "couack" citée par pascale2222 me réveille et doit nous interpeller.
Avec un peu de recul , je ne constate aucun de ces "couack " en Allemagne ou en
Hollande.
Image très négative quand un allemand ou un hollandais investit en Belgique et souhaite passer au PV. Perso, si je devais revenir en Belgique, c'est un package de problèmes qui m'angoisserait.
Quant au win-win "ailleurs", je ne trouve encore rien, je cherche encore.
21/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Pascale2222: arretez d'essayer de mettre le solaire thermique en avant en denigrant le PV svp

Je sais que vous vendez des solutions thermiques mais ce n'est pas une raison pour cracher sur le PV des que vous le pouvez.
Le solaire thermique c'est beau d'un point de vue ecologique mais rendement financier tres tres tres faible. Surtout depuis la suppression des deductions d'impot.

Les couacs que vous enoncez sont quasiment tous exageres. Je ne vais pas tout demonter mais bon vous colportez les rumeurs..
21/05/2012 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Un gars d'Ores a dit à mon père qu'ils s'attendaient à une hausse importante des pannes des appareils électroniques à cause des tensions instables et souvent trop fortes qui parcours le réseau avec l'arrivée massive des PV.
21/05/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Pascale2222: arretez d'essayer de mettre le solaire thermique en avant en denigrant le PV svp

Je sais que vous vendez des solutions thermiques mais ce n'est pas une raison pour cracher sur le PV des que vous le pouvez.
Le solaire thermique c'est beau d'un point de vue ecologique mais rendement financier tres tres tres faible. Surtout depuis la suppression des deductions d'impot.

Les couacs que vous enoncez sont quasiment tous exageres. Je ne vais pas tout demonter mais bon vous colportez les rumeurs..
+1 avec toi. D'autant que beaucoup de ces soit-disant "couacs" peuvent se rapporter aussi au thermique
21/05/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par panda31 Voir le message
Un gars d'Ores a dit à mon père qu'ils s'attendaient à une hausse importante des pannes des appareils électroniques à cause des tensions instables et souvent trop fortes qui parcours le réseau avec l'arrivée massive des PV.
Je répète à nouveau que les GRD ont une OBLIGATION d'adapter leur réseau et ne peuvent pas refuser les installations d' EnR.
21/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Et d'ajouter que c'est l'organisation qui regroupe les GRDs en Belgique (Synergird) qui a decide d'augmenter les seuils de coupure des onduleurs a 253 et 264,5V.

Donc si risque il y a ils sont responsables.
21/05/2012 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Ok mais en attendant que ce soit fait, il y aura des problèmes....il y en a déjà!
21/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Augmentation signifie qu'ils permettent au reseau d'aller encore plus haut qu'avant

Donc ca va pas aider...

N'empeche que je n'ai pas encore entendu parler de problemes d'appareils qui claquent a cause de la tension trop elevee.
21/05/2012 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Visiblement les problèmes qu'ils commencent à avoir sont principalement dus à l'irrégularité des tensions plutôt qu'à la surtension.
21/05/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
1) primes promises diminuées
--> Il a toujours été PREVU de diminuer les primes et cela s'est même fait avec du RETARD par rapport aux estimation du secteurs (raison pour laquelle le PV devenait TROP rentable ce qui pouvait être malsain pour le marché). Par contre, en 5 ans, les primes du Thermique n'ont jamais changé --> aucune évolution des prix du marché. C'est un marché qui stagne !
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
2) délais de livraison ou remplacement par d'autres modèles.
--> Dû, uniquement, aux changement brutaux des primes (qui sont du, à la base, aux retards à prendre ces décisions) et de délais contraignants imposé en même temps qu'une demande énorme.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
3) Les pompiers qui ne veulent plus intervenir.
--> Qu'ils nous valident ENFIN un système de coupure et nous l'installeront. En France, cela fait 2 ans voire plus que les normes ont été édictées à ce sujet. En Belgique, la politique ne bouge pas de ce côté là. Or, je ne vais pas vendre un système de coupure qui représente parfois un surcout de plus de 1.000 € si c'est pour apprendre dans 2 ans que je dois le changer parce qu'il ne correspond pas à la norme ENFIN votée.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
4) L'envol des panneaux ( prise au vent ) en cas de tempête.
--> Ca c'est vraiment très très rare (uniquement installation sur structure surélevée et mal dimensionnée). Ca rentre dans le cadre de l'assurance contre dégât naturels... Par contre, une canalisation d'un panneaux thermique qui pète et qui infiltre tout votre étage (grenier aménagé), c'est moins rigolo non ? C'est assuré ? Parce que, par contre, c'est beaucoup plus fréquent. L'un (envol des panneaux) comme l'autre (infiltration d'eau glycolée) sont dépendant uniquement d'un problème de COMPETENCES des secteurs concernés.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
5) prix des CV diminués depuis le début
--> Tous le monde sait que le MINIMUM GARANTI est de 65 €. C'est là-dessus qu'il faut faire son calcul. Après, si c'est important pour vous de faire ENCORE PLUS de bénéfice que ce n'est déjà le cas avec ce minimum garanti, libre à vous d'attendre les 5 ans de validité de vos CV pour suivre l'évolution du marché.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
6) Ores ( quand toutes les commandes seront livrées, c'a vas faire mal )
--> Pas d'après les décret publié par Eole2002 mais cependant je suis favorable à ce que les coût supplémentaire de distribution soit uniquement porté sur ceux qui possède du pv. C'est un avis personnel dont je discuterai dans d'autre posts de ce fil de discussion.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
7) L'assurance habitation vas augmenter , c'est inévitable.
--> C'est surtout faux. Dans votre assurance habitation (vol et incendie) vous choisissez un montant garanti (qui dépend de vos équipement) et qui plafonne selon les assurance à 25.000 ou 50.000 €. Il tient à vous à déclarer à l'Assurance si vous ajouter des objets de valeurs à votre habitation (TV LED RETRO PROJETEE à 5.000 € par ex.) Et selon la somme total des biens couverts, ils augmentent ou non. Beaucoup de personnes ont ajouté GRATUITEMENT LEUR PANNEAUX ! D'autre on, en effet, connu une augmentation.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
8) L'impôt froncier vas suivre prochainement : Le supplément à payer est à vie
--> C'est valable pour TOUS LES TRAVAUX QUE VOUS FAITES DANS UNE MAISON. Le simple fait d'ajouter une toilette est parfois catastrophique du point de vue cadastral ! Cependant, pour peu que l'investissement des panneaux ne fasse pas dépasser de 15% de la valeur locative de votre habitation, la modification est NULLE !! Tout dépend donc de la taille de l'installation, de la vieillesse de la dernière actualisation de votre revenu cadastral, de l'état général de l'habitation, etc...
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
10) Problèmes avec vos voisins, ils vont vous accuser ( à tord ou à raison
d'avoir cassé leur télévision à cause du survoltage ) ce qui signifie
de gros problèmes en vue , judiciaires ?
--> Les voisins ne sauraient nous accuser de quoique ce soit pour la simple et bonne raison que pour que le réseau soit saturé, il faut que de nombreuses habitations d'un même rue soit équipées (donc les voisins eux-même ont sans doute des panneaux). Ca, c'était pour la réponse de mauvaise foi histoire de parler un peu la même langue que vous.

Pour une réponse plus générale (et honnête), je dirais que c'est la responsabilité du Gestionnaire de Réseau et pas du producteur. Maintenant, il est vrai, que c'est plus facile de tirer la gueule sur son voisin que d'aller se "battre" contre le gestionnaire de réseau. Encore faut-il voir dans quelles mesures les électro souffriront de ces tensions et surtout, peut-être, serait-il bon d'INFORMER les gens et ne pas envoyer de l'intox à tout va. Cela éviterait ce genre de situation préjudiciable. Si le voisin est informé, il ne va pas accuser le producteur.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
11) Cerise sur le gateau, bon nombre de particuliers se sont porté
"caution solidaire" pour du matériel placé par des firmes qui pourrait
déposé le bilan ( et qui se sont fait des c..... en or sur le dos de particuliers
innocents par le blabla des commerciaux.)
--> Ca c'est un tout autre débat !!!??? Cela n'a rien à voir avec le photovoltaïque mais simplement avec une méthode de vente. Ce serait comme dire que l'épargne pension n'est pas utile uniquement parce que Hambourg Mannheimmer AVAIT une technique de vente douteuse.
Citation:
Posté par pascale2222 Voir le message
10) Il y a sûrement encore d'autres choses qui vont arriver dans les
prochain mois et que nous ne connaissons pas.
Oui enfin, après ça, il ne reste déjà plus grand chose de tangible dans les propos précédent... Nous restons à votre disposition pour tout futur constat erroné sur la question.

Bien à vous,
21/05/2012 Vieux  
 
  70 ans, Brabant Wallon
 
@iann_ash : bravo, bien dit à pascale2222, et en restant courtois, et même avec de l'humour
HS : Combien de contre-vérités ont souvent été dites au nom de La Vérité, sur ce forum comme partout ailleurs, tous les jours. Bien sûr, tout celà est à prendre "cum grano salis". fin-de-HS
21/05/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Augmentation signifie qu'ils permettent au reseau d'aller encore plus haut qu'avant

Donc ca va pas aider...

N'empeche que je n'ai pas encore entendu parler de problemes d'appareils qui claquent a cause de la tension trop elevee.

Bien difficile à prouver, en effets puisque que ce sont les appareils les plus anciens qui risquent de claquer.
Donc on a tendance à penser qu’ils sont mort de vieillesse.
Dans les circuits résistifs, plus la tension augmente, plus le courant augmente.
Chacun a déjà pu constater que depuis le passage du 220v en 230v (et +) la durée de vie des ampoules à incandescences a diminué.
Dans les appareils électroniques, selon le type de stabilisation des alimentations on a une dissipation qui augmente la température.
Je peu te donner au moins une preuve d'un appareils qui a claqué (mais réparé définitivement) a cause de la tension trop élevée.
21/05/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par panda31 Voir le message
Un gars d'Ores a dit à mon père qu'ils s'attendaient à une hausse importante des pannes des appareils électroniques à cause des tensions instables et souvent trop fortes qui parcours le réseau avec l'arrivée massive des PV.
Parlons-en d'Ores...
Cas vécu il y a quelques années...Ma soeur se plaignait que les ampoules électrique avait une durée de vie assez courte dans sa maison.
C'est une installation 3x230V, et bien j'avais relevé entre les différentes phases, 195v,215v et jusqu' à 240v. Suivant mes conseils elle fait appel à Ores pour faire " équilibrer" les phases. Réponse d'Ores, nous ne savons rien faire...

Au mois de mars de cette année, installation de panneaux photovoltaiques et problème avec l'onduleur qui passait en "sécurité". Intervention d' Ores et là les tensions sont devenues normales (+/- 234v).
21/05/2012 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
De toutes façons, c'est une discussion (presque) stérile.
Il y a les "pro" d'un côté et les "contre" de l'autre.

Les uns ne convaincront pas les autres et inversement.

Je suis au moins d'accord sur une chose : si on a poussé à l'installation de PV partout dans le pays, la moindre des choses eut été de prévoir et de demander aux responsables du réseau de distribution à l'adapter à cette nouvelle situation.

Mais alors, il aurait été judicieux de juger l'impact budgétaire et environnemental de TOUT : l'installation des PVs, l'aménagement du réseau, la régulation des centrales, etc ...

Dernière modification par Chrome58 21/05/2012 à 21h37.
21/05/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Chrome58 Voir le message
De toutes façons, c'est une discussion (presque) stérile.
Il y a les "pro" d'un côté et les "contre" de l'autre.

Les uns ne convaincront pas les autres et inversement.

Je suis au moins d'accord sur une chose : si on a poussé à l'installation de PV partout dans le pays, la moindre des choses eut été de prévoir et de demander aux responsables du réseau de distribution à l'adapter à cette nouvelle situation.

Mais alors, il aurait été judicieux de juger l'impact budgétaire et environnemental de TOUT : l'installation des PVs, l'aménagement du réseau, la régulation des centrales, etc ...
Tout cela a été fait

Et on savait des le depart qu'il y aurait des problemes.
ce qui se passe c'est que le GRD est submergé et qu'il adapte son reseau uniquement lorsque un probleme survient. Il n'y a plus d'etude technique de faisabilité et a priori encore moins d'intervention preventive.
21/05/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Electrabel a fait des pieds et des mains pour que cette filière ne se développe pas...ils savaient que cela aurait un (léger) impact sur leurs profits juteux. Je suis à fond pour le PV qui s'inscrit tout à fait dans une politique de développement du renouvelable...mais je suis d'accord en partie avec les anti-PV, cette filière est mal gérée depuis le début.
1) Le prix des CV : il aurait été bcq plus judiciable de les fixer à 65 EUR depuis le début
2) Primes supprimées, déductions fiscales idems, CV qui baissent, plus personne ne s'y retrouve... Pourquoi ne pas avoir mis un système basé sur les CV depuis le début, en mettre bcq plus , le nombre diminuant en fonction des prix des installations, ce qui s'est fait en Allemagne avec leur FIT...Moralité, on a un paquet de gens qui n'ont investi que parce que le PV a été un investissement très rentable fin de l'année passée avec des retours sur investissement de 2-3 ans . Alors qu'une politique bien pensée pour que le retour sur investissement se fasse sur 5-7 ans aurait créé une filière durable, cela se serait fait beaucoup plus progressivement. Et pas avec cette impression générale que 'aujourd'hui, sans les déductions fiscales ce n'est plus rentable', alors que ça l'est toujours pour une installation bien pensée. Ca aurait aussi évité que des requins style GE 5 saisons et autre almi terro ne s'implante sur ce marché...
22/05/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Electrabel a fait des pieds et des mains pour que cette filière ne se développe pas...ils savaient que cela aurait un (léger) impact sur leurs profits juteux. Je suis à fond pour le PV qui s'inscrit tout à fait dans une politique de développement du renouvelable...mais je suis d'accord en partie avec les anti-PV, cette filière est mal gérée depuis le début.
1) Le prix des CV : il aurait été bcq plus judiciable de les fixer à 65 EUR depuis le début
2) Primes supprimées, déductions fiscales idems, CV qui baissent, plus personne ne s'y retrouve... Pourquoi ne pas avoir mis un système basé sur les CV depuis le début, en mettre bcq plus , le nombre diminuant en fonction des prix des installations, ce qui s'est fait en Allemagne avec leur FIT...Moralité, on a un paquet de gens qui n'ont investi que parce que le PV a été un investissement très rentable fin de l'année passée avec des retours sur investissement de 2-3 ans . Alors qu'une politique bien pensée pour que le retour sur investissement se fasse sur 5-7 ans aurait créé une filière durable, cela se serait fait beaucoup plus progressivement. Et pas avec cette impression générale que 'aujourd'hui, sans les déductions fiscales ce n'est plus rentable', alors que ça l'est toujours pour une installation bien pensée. Ca aurait aussi évité que des requins style GE 5 saisons et autre almi terro ne s'implante sur ce marché...
Au départ de Solwatt, le temps de retour était de +/- 7 ans.
Mais personne n'aurait pu prédire la baisse de prix aussi spectaculaire en moins de 4 ans.
Pour le futur (septembre 2013?) on s'oriente sans doute vers la suppression du mécanisme actuel d'octroi des Cvs et son remplacement par mécanisme de soutien au producteur sur base d'un TRI fixé (exemple : mon installation doit être amortie en x année et avoir un rendement financier de y% )

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 7 sur 10 Première page - Résultats 1 à 20 sur 186 Page precedente 56 7 89 Page suivante Dernière page - Résultats 181 à 186 sur 186


A lire également sur BricoZone...
Photovoltaïque trop risqué pour les pompiers Par Regisro dans Solaire Photo Voltaïque, +48 24/01/2012
photovoltaique Par eloi dans Solaire Photo Voltaïque, +3 27/04/2011
Photovoltaïque Par Ghéghé dans Electricité, +21 16/01/2009


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget

Ajoutez votre société