Turbine a vent en bricolage, qui peut aider ?

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Turbine a vent en bricolage, qui peut aider ?

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16/02/2008 Vieux  
 
 
Bonjour

Pour suivre dans la réponse de Pef, plus cela tourne vite et plus la gestion des pièces d'usure est à suivre avec une lubrification ou système de graissage au top

Cela peut devenir un poste €€€€ non négligeable (à tenir à l'oeil)

@+ GIAN17
16/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Rebonjour,

Merci à MRR,
Evidemment, des budgets pareils pour 10 KW ! 20.000 euros ! Merci de pas avoir cité la source. Si ca produit du 380 volts, OK. Mais moi je vise le chauffage électrique gratruit, de 3 à 24 volts me suffisent.

Je suis sur une site/forum français , 1 KW à 24 volts .... 390 euros +TVA
Et on tire sur le membre car il y a encore 30% moins cher en Angleterre.

Plus haut je parlais d'Ebay et des éoliennes en kit, les prix varient déjà tellement pour des jouets jetables.

Merci à PEF,

Vous avez raison, tout le problème est lié au démarrage et à la vitesse ,c'est là que ca coince. D'où la nécéssité d'un turbo pour les toutes petites réalisations domestiques.
La vitesse et le vent faible ce n'est pas un problème pour un éolienne géante de 100 M X 100 M . L'axe central tourne vite, l'extrémité de la pale tourne à 400 KM/h .
Corrigez moi SVP si je me trompe.
Sur tous les forums en Europe, on revient au même problème. Et apparement ce problème persiste depuis 20 ans.

Il faut construire grand, fort et robuste . Mais celà reste de l'énergie collective.
Nous avons tous ce rêve d'autonomie énergétique, ma maison /mon système le moins dépendant possible.

Pour info , c'est tout chaud, un ingénieur français vivant à Hong Kong est sur un site français. Il dialogue et fait sa pub. Je viens de lui transmettre un email. C'est à usage domestique, on parle de quelques centaines de dollars. Il est débordé en Asie, il le dit haut et fort. Il prétend que ses turbines sont présentes sur les toits des grandes villes chinoises.

Témoignages de membres bricozones ? Vrai ou faux ?

Je crois qu'il est temps pour nos administrations de sérieusement plancher sur l'implantation de caissons/turbines à vent sur nos toitures. On a déjà les antennes GSM !

Merci à GIAN17,

La nouvelle génération d'alternateur sans entretien pendant 10 ans est arrivée. La durée de vie doit être de 20 ou 30 ans comme dans le secteur automobile . Poids et capacité évoluent aussi tous les jours dans ce domaine. Le prix d'un alternateur rebobinné sur mesure se fait à la main ?

Monsieur PEF, on peut "chipoter ", traficoter un alternateur pour en augmenter la puissance à la demande du client ? Qui le ferait ou le fait encore en Belgique ?
Le rendre plus performant à très petites vitesses.
Rentable, faisable, j'ai l'impression que toutes ces petites enseignes "atelier rebobinnage automobile et autres" ont cessé d'exister en Belgique.


Restent l'entretien des axes et le contrôle des ailettes, voire le nettoyage du caisson. Lubrification automatique par petites pulvérisations, pourquoi pas ? Mélange gazeux interne ?

Pour info et d'après le net, la société GUAL prévoit un contrat d'entretien pour les turbines a vent Statoeolienne . Un peu plus de 200 euros par an TVAC, un petit coup de burette ou voltmètre, c'est pas indiqué.
Contrat d'entretien de 10 ans minimum .

Pour ce prix , annuel , je veux bien monter régulièrement dans mon grenier et lubrifier voire astiquer ma boîte de conserve. Mais cette clause n'est certainement pas négociable.

Allez, bon week-end, faut retrouver ce belge qui est passé à la TV ?
Qui a vu son caisson en Belgique, coutait quand-même 800.000 FB sans placement à l'époque. Transformé en cuve à mazout, quelle horreur ?
C'est bien possible.

A bientôt, bon week-end,
Vazbiene,
17/02/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Je suis sur une site/forum français , 1 KW à 24 volts .... 390 euros +TVA
Et on tire sur le membre car il y a encore 30% moins cher en Angleterre.
Tu partages ?


Citation:
Vous avez raison, tout le problème est lié au démarrage et à la vitesse ,c'est là que ca coince. D'où la nécéssité d'un turbo pour les toutes petites réalisations domestiques.
Non, tu prends le problème à l'envers, il faut trouver une generatrice qui fonctionne à bas regime et non pas essayer d'augmenter la vitesse du rotor à tout prix.

Citation:
Pour info , c'est tout chaud, un ingénieur français vivant à Hong Kong est sur un site français. Il dialogue et fait sa pub. Je viens de lui transmettre un email. C'est à usage domestique, on parle de quelques centaines de dollars. Il est débordé en Asie, il le dit haut et fort. Il prétend que ses turbines sont présentes sur les toits des grandes villes chinoises.
Et prq tu ne passes pas l'info ici ?


Citation:
Monsieur PEF, on peut "chipoter ", traficoter un alternateur pour en augmenter la puissance à la demande du client ? Qui le ferait ou le fait encore en Belgique ?
Le rendre plus performant à très petites vitesses.
Rentable, faisable, j'ai l'impression que toutes ces petites enseignes "atelier rebobinnage automobile et autres" ont cessé d'exister en Belgique.
Non, mais ce sont de grosses boites qui ne chipottent plus avec les clients, ils font de l'echange standart, et ca coute au final moins cher pour le client...

Sinon : http://www.econologie.com/forums/alt...ne-vt4674.html


Citation:
Restent l'entretien des axes et le contrôle des ailettes, voire le nettoyage du caisson. Lubrification automatique par petites pulvérisations, pourquoi pas ? Mélange gazeux interne ?
Trop complexe, trop de risques de problèmes... qq graisseurs conventionnels et une pompe.


Citation:
Pour info et d'après le net, la société GUAL prévoit un contrat d'entretien pour les turbines a vent Statoeolienne . Un peu plus de 200 euros par an TVAC, un petit coup de burette ou voltmètre, c'est pas indiqué.
Contrat d'entretien de 10 ans minimum .
C'est ce dont je parlais plus haut... enchainné avec des contrats d'entretiens.
Pas interessant.

Citation:
Qui a vu son caisson en Belgique, coutait quand-même 800.000 FB sans placement à l'époque.
Beaucoup trop cher par rapport au prix de l'autofabrication d'une statoeolienne.
17/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonjour à tous,
à l'heure de l'apéro, on refait le monde et les idées se remettent en place.
Un tout grand merci à Pef.

Je veux être clair pour éviter tout malentendu. Je suis commercial.
Je ne connais rien au produit , je suis nul en technique. J'ai juste la possibilité matérielle de commencer la fabrication en Europe ( atelier, outillage, personnel). Je ne démarre pas un projet, je n'invente rien. . Ce caisson existe et je suis prêt au départ. Une fabrication en série à faible coût de production.

Je suis entouré de fabriques en tout genre, de matières premières et produits innovants. Il n'y a pas que des zonings industriels en Belgique. Je ne veux pas dormir, j'ai aussi des enfants. Je veux aussi offrir une turbine à vent
à la construction de leur maison une turbine à vent, mais pas à 30.000 euros ! 3.000 euros , à la rigueur, d'accord.

Quand je vois l'éolienne avec des roues de vélo sur certains sites, il est quand même permis de vouloir l'améliorer.

Lancer des infos, je veux bien et je vais le faire.
Mais faudrait pas le prendre mal , si je ne le fais pas.
J'ai lancé des infos sur mes produits sur d'autres posts en arrivant sur ce site début janvier, c'était la cata, la discussion a été close . Et on ne parlait que de la composition, de l'origine , de la fabrication et du prix du bois en construction maison !

J'arrivais évidemment avec des prix chinois ( les vrais prix ) et une qualité de produit supérieur.

Je répète que ca ca peut faire très mal à des entreprises européennes qui essayent de tourner et qui ont déjà du mal à liquider leurs stocks d' éoliennes -jouets en kit.



Quand vous lisez l'historique du site GUAL , est-ce que vous imaginez, SVP, comment ces gens ont ramé depuis 10 ans ?
Les dépenses folles pour mettre quelque chose de très valable en production ?
Tous ces investissements depuis 10 ans, des rêves de départ au réseau commercial existant . Des contrats publics peut -être en cours, des subsides, etc... et...

Et puis , sur Bricozone, un dimanche à l'apéro, un gugus comme moi qui retire un ou deux zéro de leur facture !!! On parle de chinois et de délocalisation.

Ca fait très mal. Imaginez la réaction du personnel de ces entreprises. Dans mon secteur, on en arrive à des écarts de conduites . La concurrence mondiale a ses dérives sociales et psychologiques , aussi .

Par contre , faut savoir encaisser que la technologie évolue .
Ca c'est autre chose.
Il y a des ingénieurs dans le monde entier, et peut-être mieux payés qu'en Belgique ou en Europe.

Site français du "Bricolage", www.econologie.com
Forum complet sur turbine à vent

aussi http://forums.futura-sciences.com

Trurbine info :
www.soliclima.com
www.magturbine.com
www.nouveauxobjets.com
www.realiste.org


Le Francais en Chine , www.motorwavegroup.com , j'attends sa réponse.

Faut pas croire que tous les dialogues que j'ai à ce niveau , sont aussi amicaux que sur Bricozone. Méfiance, espionnage, part de marché et délocalisation sont les maîtres mots. Plus tous les rigolos qui viennent aussi polluer les débats chez chacun. Faut voir les emails de propositions que recoivent certaines fabricants!

Je crois que l'on doit pas se casser la tête. Le caisson que j'ai vu existe, il n'est pas inconnu des fabricants. Le secret est bien gardé.
Mais depuis des années on a certainement surproduit un type de fabrication et les stocks sont là. Redémarrer une autre production ( essais, laboratoire, premier montage en atelier, nouveau matériaux, bref tout recalculer) ca demande une énergie folle et des budgets colossaux.

Moi, je cherche ,soit le caisson qui est caché quelque part , soit ce belge bricoleur. Il peut venir chez moi , je lui offre le séjour . Et une place pour PEF aussi.
Le produit existe, faut juste l'améliorer mais c'est le plus difficile à faire. On est tous d'accord.

On trouvera plus tard une boîte de conserve de 80 kg (et non 800) , avec un alternateur modifié 2 à 10 KW, en kit, dans les greniers des membres bricozones . Aux environs de 3.000 euros - les primes. Chauffage électrique maison gratuit.

Je reste commercial et réaliste.

A très bientôt
Bon dimanche,
Vazbiene,
17/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Rebonjour à tous,

Les photos sont du domaine public,
Pour gagner de la place, le bricoleur belge avait imbriqué tous ces ventilos avec leurs ailettes l'un dans l'autre. Dans un caisson cylindrique avec une fente. Vu de profil c'est la forme d'un sifflet.
Le vent est "coincé", poussé au fond de la cuve, et le turbo s'enclenche.
Puissance acceptable.

Dernière info, merci à son expéditeur si ca se vérifie, le belge est passé dans une émission de la RTBF "tout savoir " en 2000. Date et présentateur ignorés ; Emission du genre "brique dans le ventre " paraît-il.
On va trouver.

Merci, bonne fin de weekTurbine a vent en bricolage, qui peut aider ? -end, Turbine a vent en bricolage, qui peut aider ?
17/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonsoir,

Retour et des nouvelles,

merci à Soft Wich, un peu d'humour

Dans ma quête du Graal, j'avais deux indices.
Le bateau de Cousteau en 1970 et ce Belge qui est passé à la télévision.

La Belgique est ingrate, ce bricoleur a disparu corps et biens. Sa boîte de conserve est déjà recyclée, je crois qu'elle est déjà dépassée.

En 48HOO, j'ai appris que le bateau de Cousteau " La Fille du Vent" pourissait sous une bache dans le Port de la Rochelle.
Une honte et un scandale. Un tel symbole d'innovation !

Bricozone.FR doit réagir. SVP. On peut confirmer cette info de France ?

Le constructeur des mats qui abritaient les turbines était finlandais. Cesser recherche.
On peut découvrir la technologie de ce fabricant sur son site
www.windside.com
Réservé aux professionnels, encore en 2008 ! Cousteau aurait pas apprécié.

C'est déjà plus démocratique et beaucoup plus performant que la concurrence. Plus de KW , c'est tout ce intéresse. Juste assez de jus pour des resistances chauffantes incorporées mur/sol/plafond ( ca c'est nouveau et belge) .

C'est le poid et la taille d'une antenne GSM.
Pas de brevet ou plus de brevet après 20 ou 30 années d'existence de produit. Je suis pas certain.

A vérifier à l'Office Européens des Brevets
PB 5818 Patentlaan, 2 NEDERLAND
tél. 070/340.20.40
fax 070/3403016

Je crois sincérement que ca va inonder le marché en kit individuel maison dans un an ou deux.

Merci à tous,
Bonne soirée,
Vazbiene,
18/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Question d'un novice: et les éoliennes à axe vertical, comme souvent utilisée dans les pays nordiques, ne serait-ce pas une approche valable chez nous ??
18/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonjour à tous,
Merci à Carbu,
C'est bien celà, de la taille d'une antenne GSM.
Avec un alternateur dernière évolution. On peut les entrecroiser,
( gain de place) et les fourrer dans un caisson ou un tunnel pour accroître la vitesse du vent.
Je suis novice aussi.
Le problème commercial que je rencontre, c'est que tout le monde s'est fourré dans l'éolienne classique, de l'ingénieur au réseau commercial, et on doit d'abord se débarasser des stocks existants.
Je parle des éoliennes domestiques. Les éoliennes géantes de 100 M et pesant 500 tonnes ( 3 millions d'euro) sont hors jeu. Elles sont amorties en 3 ans ! Et elles rapportent encore une fortune pendant 30 ans.
On casse les prix aujourd'hui des éoliennes classiques, mais dans un an ou deux, on passe aussi à l'éolienne des pays nordiques ou Baltes ;
C'est un avis personnel et la discussion reste ouverte.
La turbine en kit arrive. Mais pas 30.000 euros pour 2 KW !

Ca c'est foutu d'avance, c'est à nous les consommateurs a dire non.
C'est le consommateur qui fait le marché, et même les prix.
Ca c'est mon avis tout personnel.
Bonne journée, au fourneau,
Vazbiene
18/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Désolé Vazbiene, je n'avais pas vu le lien que tu vais mis dans ton message précédent...

En plus ce lien avait déjà été donné sur le forum par Soisson...

système intéressant chez les nordiques car apparemment ne sont pas "incommodées" par la glace et fonctionnent même par vents très forts !!
18/02/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
En cas de vent 'trop' fort il est possible de commuter les alternateurs en freins...
Ca qui empeche tout casse ( sauf pas de bol ).

Celui qui trouvera l'alternateur parfait aura LA solution.
Reste aussi le problème de stockage de l'energie, les batteries commencent seulement aujourd'hui (2008) à devenir interessantes (li-ion), on parle pour le moment de super condensateurs qui pourraient remplacer les batteries à +/- court termes, que des avantages dés lors.
Je suis ouvert à toutes idées mais personnelement je pense que les turbines à axe vertical de conception simples sont les plus aptes à etre interessantes.


Turbine a vent en bricolage, qui peut aider ?
18/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Pef quand tu dis de commuter l'alternateur en frein lors de grands vents, je suis d'accord avec toi, mais cela signifie que tu ne peux plus profiter de la production d'électricité de l'éolienne, contrairement aux "axes verticaux" continuant à produire même par grands vents !!
18/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Rebonjour,

Pour PEF et CARBU,

l'éolienne verticale doit être couchée à l'horizontale et placée dans son cercueil, la boîte de conserve.
Par grand vent, c'est l'entrée d'air du caisson qui est freinée par un système simple de clapet ou de stores. Comme une marquise.

Le belge-bricoleur parlait de deux rangées de tuiles faitières sur coulissant simple qui bouchaient l'entrée d'air du caisson.
Comme un vélux à tuiles et coulissant . Ce n'est que de la menuiserie.

Faut laisser l'alternateur couplé au mat, moins de pièces, frais réduit de ce coté là.
Je vous suit un tout petit peu , mais je me perds un peu dans les repères de vitesse.

La solution miracle reste l'alternateur, peu gourmand et ultra producteur.
Je cherche en Belgique un artisan qui pourrait bobiner à la main un alternateur, un bon bricoleur, même pensionné. Tous morts ou retraités, on me répond .
Impayable on me dit ?
Mais comme vous dites, aujourd'hui on fabrique du jetable, en masse et on achète un jouet d'alternateur en grande surface ou sur le net.
Je visite des professionnels, ils survivent et tentent de liquider leurs stocks. Ils attendent aussi la pièce miracle sur le marché.

Mais si tout le monde attend tout le monde, .....

Dans mon projet 3 à 24 volts me suffisent. Je dois juste chauffer des résistances en cuivre comme dans les fauteuils et coussins chauffant d'une voiture. Quelques KW pour une maison,

aujourd'hui, 10 KW c'est toujours 20.000 euros non-placé !

Grand merci,
Vazbiene,
18/02/2008 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Renseigne toi chez eux: http://www.leclercq-belgium.com c'est à Barchon, je crois qu'ils font du bobinage
18/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Merci à DimX,
ca m'a l'air très costaud, existe depuis 1932. Je les contacte immédiatement et vous tiens au courant.
Merci à Pef pour le lien sur le site français, forum sur l'alternateur modifié. Un artisan plus fort que les industriels, incroyable mais vrai.
Je toimbe de ma chaise tous les jours.
L'électricité n' a plus de limite, elle va nous conduire sur Mars. Le Belge et son caisson y sont déjà peut-être. Qui sait, il avait trouvé le Graal.
Je dois d'abord remonter sur ma chaise.
Grand merci à tous,
Vazbiene
18/02/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
l'éolienne verticale doit être couchée à l'horizontale et placée dans son cercueil, la boîte de conserve.
Par grand vent, c'est l'entrée d'air du caisson qui est freinée par un système simple de clapet ou de stores. Comme une marquise.
Ca marchera si tu as toujours le vent dans le meme sens, quasi impossible.
Le mieux est de l'avoir verticale avec une canalisation du vent sur 360°, comme le modèle Francais qui tourne deja, quelque soit le sens du vent elle tourne.
Je regarderais bien pour en fabriquer mais niveau €€ je ne suis pas assez bien equipé
18/02/2008 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Je regarderais bien pour en fabriquer mais niveau €€ je ne suis pas assez bien equipé
En effet c'est également un paramètre important à prendre en compte lors de la conception et surtout de la mise en oeuvre
18/02/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par DimX Voir le message
En effet c'est également un paramètre important à prendre en compte lors de la conception et surtout de la mise en oeuvre
Non, le soucis n'est pas là, je suis pas trop mauvais bricoleur et electronicien, je pourrais fabriquer des protos pour tester mais je n'ai pas le budget pour....


A voir:
http://overunity.ifrance.com/
18/02/2008 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
C'est bien comme cela que je l'avais compris

Et pourquoi pas sélectionner la meilleure idée, établir un cahier des charges et en faire un projet commun?
18/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Un truc très con, mais comme on est en Belgique, il ne faut plus s'étonner de rien !!

Imaginons que Pef s'occupe de la conception/réalisation et que DimX et moi nous nous occupions du budjet (j'ai bien dit imaginons, hein ) qu'en serait-il du montage d'un truc pareil au fond du jardin ?? soumis à permis/autorisation ou pas ??

Faudrait peut-être d'abord se renseigner sur ce point là avant de concevoir un truc génial mais immontable faute d'autorisation...

PS question vents moi je suis déjà bien placé
18/02/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Pef,

Vu vos connaissances techniques, en MP , nous pouvons parler.
J'ai suffisement été clair sur mon post dès le départ, ca n'a pas plus à tous le monde.
Nous sommes en 2008, tous les marchés sont ouverts, la concurrence est libre.
Le vent est libre de droit et pas encore taxé.
C'est du domaine du bricolage, tous les intervenants le confirment.
J'ai écris à Magturbine à Hongkong et au français que vous m'avez renseigné.
Ca bouge.
Dites moi, SVP, une idée du budget , un alternateur et quelque tôles . Un assemblage en atelier, presqu' artisanal.
Imaginez que vous êtes mon premier client, dans votre esprit combien ca vaut puisque vous maîtrisez les ingrédients.

Imaginez que je vous engage ? Pourriez-vous travailler à l'étranger, former des gens, améliorer, copier, évoluer les matériaux.
De quel espace a-t-on besoin, quel type d'outil.
Moi je n'y connais rien techniquement, je suis simplement convaincu parce que j'ai vu le produit et je le vois encore en pays Baltes et nordiques.

On trouve des éoliennes 400 watts à +- 400 euros, livrées . Kit-jouet.
Et puis des monstres juqu'à 2,5 tonnes pour 2 ou 6 kw ???
Merci pour tous vos avis,
Vazbiene

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