Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques

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Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques

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16/06/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
En résumé, quelles sont les différences entre région flamande et RW en ce qui concerne le PV ?
En RW, tu le sais.

En Flandre:
- pas de changement sur les CV promis en Flandre. Ceux qui ont installé jusque 2009 ont droit à 450 €/MWh pendant 20 ans ! Ensuite, le montant diminue avec l'année de l'installation, puis l'octroi et réduit à 10 ans.

- un tarif prosumer depuis le 1/7/2015

- la "Turteltaks", un montant forfaitaire par catégorie de consommateur, qui est notamment de 100 €/an pour les petits consommateurs résidentiels, prosumers compris.
16/06/2016 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Quand j'ai installer mes panneaux on m'a dit que je ne payerais rien et je ne veux rien payer, le reste rien à foutre ce n'est pas mon problème !!
16/06/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
winnydj L'individualiste a100% belle mentalité
16/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
il y a eu une énorme boulette qui coûte très cher.

la boulette doit être portée par tous

il est injuste que ceux qui bénéficient de cette boulette en tire plein bénéfice pendant que les autres qui n'ont rien demandé mette la main au portefeuille

si pour vous un contrat est un contrat alors pour moi aussi, je n'ai pas à payer vos installations et vos factures d'électricité

on fait quoi alors? vous ne payez pas, nous le payons pas.
Je comprends ton point de vue, mais, c'est là que nos avis divergent: si la RW avait sollicité des crédits d'une institution financière pour installer des PPV sur toutes les bâtisses officielles de la Wallonie; elle n'aurait pas pu dire à cette institution fiancière: -"on a fait une boulette; on décide de ne pas respecter notre contrat et on ne vous remboursera pas tout" !

Les + 100.000 ménages qui ont répondu à l'appel de la RW sont cette "institution financière" !

De plus, si la RW n'avait pas rempli ses obligation en matière de réduction de rejet de Co², les amendes auraient de toute façon été ... pour tous !

Je sais qu'il s'agit ici d'un point de vue et que ce dernier change en fonction de la situation propre.

Je précise à nouveau ma position en matière de PPV: j'ai installé ces panneaux dans le seul et unique but de réduire ma facture d'électricité (qui se montait, bon an-mal an entre 200 et 280 EUR/mois).
16/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
En RW, tu le sais.

En Flandre:
(...)
Merci Marc.
16/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
winnydj L'individualiste a100% belle mentalité
Je suis 100% d'accord avec winnydj ! Pourrais-tu me montrer où, dans les règles et textes de loi de la RW en matière de soutien PV, figure une quelconque notion de "solidarité" ? Note que je n'ai rien contre le fait que figure une telle clause dans un contrat: pourvu que cela le soit AVANT que je m'engage !

Et afin que tu sois en parfait accord avec ta position actuelle, dis moi si, lorsque tu t'es rendu à la banque pour signer ton prêt hypothécaire, tu as demandé que figure dans le contrat une quelconque notion de solidarité dans un sens ou dans l'autre ?
16/06/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Ici on parle d'aide public qui a déraper et où des gens on fais fortune ( les instalation win-win) qui pour moi est une des raison du dérapage

D'autre par il faut pas ce cacher il est y a des personnes qui ont installer des PV qui ont très très bien gagner leur vie avec des CV à plus de 80€ la aussi pour moi un dérapage il ne l'on pas fais pourbl'écologie et pour l'économisé de leur consomation

Ne pas oublier un contrat peux tjs etre modifié cela a toujours été comme cela il faut juste connaître les points faible su contrat ou changer la donne en changent des lois cela ne sera pas la 1er et pas la dernière


Avec vos discours moi qui suis souvent de votre coter je commencer à dire comme vous c'est votre problème mi je n'ai pas signer pour payer des taxe par la cupidité de certain
16/06/2016 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
winnydj L'individualiste a100% belle mentalité
Faut pas croire que je suis le seul, moi j'ai pas peur de dire ce que je pense...
16/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
il y a eu une énorme boulette qui coûte très cher.

la boulette doit être portée par tous

il est injuste que ceux qui bénéficient de cette boulette en tire plein bénéfice pendant que les autres qui n'ont rien demandé mette la main au portefeuille

si pour vous un contrat est un contrat alors pour moi aussi, je n'ai pas à payer vos installations et vos factures d'électricité

on fait quoi alors? vous ne payez pas, nous le payons pas.
L 'électricité venant du nucléaire, on nous l'a imposé et on l'a payé très chère.
Nous, prosumers, via des promesses , donc celle qui dit que l'on aura notre électricité gratuite. Nous avons fait un choix , ce choix avait des règles à respecter des 2 côtés au moment de signer nos contrats, de notre côté , on respecte les règles, de leur côté non, car ils changent les règles.
La différence est que nous avons fait le choix de produire notre propre électricité pour l'avoir gratuite, comme les règles du contrat le préciser. Ce ne sera peut être plus le cas en 2018.
Si cette tarification était prévue dès le départ, on l'auraient payé du moment que l'on a ou pas décidé d'installer du PV.
Je répète aussi que croire que la facture du citoyen sans PV va diminué du fait que les prosumers payeront une tarification, est de la vaste blague
16/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je comprends ton point de vue, mais, c'est là que nos avis divergent: si la RW avait sollicité des crédits d'une institution financière pour installer des PPV sur toutes les bâtisses officielles de la Wallonie; elle n'aurait pas pu dire à cette institution fiancière: -"on a fait une boulette; on décide de ne pas respecter notre contrat et on ne vous remboursera pas tout" !

Les + 100.000 ménages qui ont répondu à l'appel de la RW sont cette "institution financière" !

De plus, si la RW n'avait pas rempli ses obligation en matière de réduction de rejet de Co², les amendes auraient de toute façon été ... pour tous !

Je sais qu'il s'agit ici d'un point de vue et que ce dernier change en fonction de la situation propre.

Je précise à nouveau ma position en matière de PPV: j'ai installé ces panneaux dans le seul et unique but de réduire ma facture d'électricité (qui se montait, bon an-mal an entre 200 et 280 EUR/mois).
Bon raisonnement, j'était dans la même situation que toi, j'ai installé du PV en premier lieu pour réduire ma facture annuelle d'électricité
16/06/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Ici on parle d'aide public qui a déraper et où des gens on fais fortune ( les instalation win-win) qui pour moi est une des raison du dérapage

D'autre par il faut pas ce cacher il est y a des personnes qui ont installer des PV qui ont très très bien gagner leur vie avec des CV à plus de 80€ la aussi pour moi un dérapage il ne l'on pas fais pourbl'écologie et pour l'économisé de leur consomation

Ne pas oublier un contrat peux tjs etre modifié cela a toujours été comme cela il faut juste connaître les points faible su contrat ou changer la donne en changent des lois cela ne sera pas la 1er et pas la dernière


Avec vos discours moi qui suis souvent de votre coter je commencer à dire comme vous c'est votre problème mi je n'ai pas signer pour payer des taxe par la cupidité de certain
On a rien à voir avec les installateurs qui ont placé du PV en win- win ou tiers payant.
Les aides publics, aucun prosumer ne l'a demandé, se sont des incitant donnés au particulier pour lancer le smilblick, sans ces incitants, il y aurait très très peu de particulier ayant du PV actuellement.
Un contrat peut être toujours être modifié? Attend, si tu étant propriétaire, on va changer ton contrat hypothécaire à taux fixe et en 2018 de 4 % d'intérêt/ an, tu payera 7 % d'intérêt/ an, on verra si tu sera content et si acceptera de payer sans broncher
Imagine que tous tes contrats vont dans le même sens??? Tu serais content???
16/06/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
On a rien à voir avec les installateurs qui ont placé du PV en win- win ou tiers payant.
Les aides publics, aucun prosumer ne l'a demandé, se sont des incitant donnés au particulier pour lancer le smilblick, sans ces incitants, il y aurait très très peu de particulier ayant du PV actuellement.
Un contrat peut être toujours être modifié? Attend, si tu étant propriétaire, on va changer ton contrat hypothécaire à taux fixe et en 2018 de 4 % d'intérêt/ an, tu payera 7 % d'intérêt/ an, on verra si tu sera content et si acceptera de payer sans broncher
Imagine que tous tes contrats vont dans le même sens??? Tu serais content???
Le contrat initial doit être respecté sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives.
Qu'après nos 15 ans de CV's il y a une taxe, je n'ai rien à y redire. Rien n'a été décidé après cette date. Mais avant, désolé, c'est bétonné, il n'y a même pas lieu de discuter.
16/06/2016 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
(...)
Qu'après nos 15 ans de CV's il y a une taxe, je n'ai rien à y redire. (...)
Je ne pense pas qu'un lien existe entre la durée d'octroi des CV et celle de la compensation.
16/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Ici on parle d'aide public qui a déraper
Et personne ne le conteste !

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
et où des gens on fais fortune ( les instalation win-win) qui pour moi est une des raison du dérapage
Je pense que peu de ces promotteurs Win-Win se plaignent, soient touchés par les mesures du GW et soient également membres de TPCV...

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
D'autre par il faut pas ce cacher il est y a des personnes qui ont installer des PV qui ont très très bien gagner leur vie avec des CV à plus de 80€ la aussi pour moi un dérapage il ne l'on pas fais pourbl'écologie et pour l'économisé de leur consomation
Certes, mais un contrat est un contrat !

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Ne pas oublier un contrat peux tjs etre modifié cela a toujours été comme cela il faut juste connaître les points faible su contrat ou changer la donne en changent des lois cela ne sera pas la 1er et pas la dernière
Non, tu ne peux pas modifier unilatéralement un contrat légal et en bonne et due forme; tout au moins sans devoir payer dfes indemnités à la partie lésée !
La loi prévoit les cas spécifiques pour les modifications de contrat, e-a:
- changement accepté par les deux parties;
- dénonciation/renom formulé dans les règles;
- clause abusive;
- ...

Et le problème, c'est que le GW tente, par des manoeuvres détournées de changer ce contrat !


Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Avec vos discours moi qui suis souvent de votre coter je commencer à dire comme vous c'est votre problème mi je n'ai pas signer pour payer des taxe par la cupidité de certain
Fafalili, il ne s'agit pas ici d'être pour les uns ou pour les autres; il s'agit de la démocratie et de la sécurité juridique. Et lorsqu'un est touché (peu importe lequel), l'autre déguste ipso-facto !
16/06/2016 Vieux  
  49 ans, Namur
 
Bonjour,
Pour mes panneaux, je n'ai hélas pas de "contrat" me garantissant l'absence de taxation. C'est la même chose pour mon prêt hypothécaire : je n'ai pas de "contrat" me garantissant des déductions fiscales régionalisées. On met le doigt ds quelques choses de dangereux si on accepte ce genre de changement en cours de route. Ca coûte aussi un pont ces déductions fiscales.

Quelques exemples à propos de rendement parfois qualifié de "juteux" :
- éolien : 12% net garanti aux groupe investisseurs (en cours de recalcul par le fédéral)
- prolongation Tihange 1 : 9,3 % net garanti aux propriétaires de la centrale
- bons d'état "Leterme" à huit ans : 3,6 % net garanti (plus si revente avant l'échéance)
- mes panneaux solaires : 2,5 % à 3 % (non garanti)

Clairement mes 19000 € j'aurais dû les mettre ds des bons d'états (en 2019, je me retrouverais avec 26000€ en poche et pas une installation vieillissante). Comment l'Etat garanti-t-il du 3,6 % aux taux actuels : avec mes impôts : la dette.

Pour tous ces rendements c'est tout le monde qui paye (qu'on en ait ou pas).
16/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je comprends ton point de vue, mais, c'est là que nos avis divergent: si la RW avait sollicité des crédits d'une institution financière pour installer des PPV sur toutes les bâtisses officielles de la Wallonie; elle n'aurait pas pu dire à cette institution fiancière: -"on a fait une boulette; on décide de ne pas respecter notre contrat et on ne vous remboursera pas tout" !

Les + 100.000 ménages qui ont répondu à l'appel de la RW sont cette "institution financière" !

De plus, si la RW n'avait pas rempli ses obligation en matière de réduction de rejet de Co², les amendes auraient de toute façon été ... pour tous !

Je sais qu'il s'agit ici d'un point de vue et que ce dernier change en fonction de la situation propre.

Je précise à nouveau ma position en matière de PPV: j'ai installé ces panneaux dans le seul et unique but de réduire ma facture d'électricité (qui se montait, bon an-mal an entre 200 et 280 EUR/mois).
minute papillon...

la boulette se compense via une légère contribution de chacun

ne pas oublier que les propriétaires de panneaux, dans leur grand majorité vont amortir leur installation rapidement grâce aux soutiens.
ensuite, ils vont réduire leur facture à 0€
pour terminer, pendant de nombreuses années, non seulement l'installation sera amortie, mais en plus la facture sera à 0 et finalement il TOUCHERONT de l'argent

la contribution que je paye, que le citoyen paye depuis un moment est là.
ça ne vous cassera pas 3 pattes de gagner un tout petit peu moins d'argent

faut arrêter de jouer les pauvres victimes aussi.

vous êtes largement bénéficiaires on vous dit juste que suite à une erreur, vous le serez moins.

moi je paye pour toi! toi paye aussi un peu!

votre "contrat" universel qui vous dispense de toute forme de contribution, je n'y crois pas.
soit tu te coupes définitivement du réseau, soit tu acceptes de payer une petite contribution.

je REFUSE de payer toujours plus pour votre affaire juteuse.

t'es lésé si ça se passe? moi je le suis depuis des années à payer pour que vous puissiez faire du profit et avoir une facture à 0.

bref lésés pour lésés, soyons solidaires!

vous combattez le droit universel d'un contrat qui vous protège de tout?
et moi? de quel droit on me taxe pour vous financer?


la contribution qu'on paye impacte aussi des personnes en difficulté
toute la population sans distinction(sauf vous bien entendu) paye.
toutes les couches les plus faibles de la sociétés payent.
ceux qui rament payent pour vous

au nom de votre profit important vous dites F.CK à toutes les personnes qui rament.
rien à foutre, un contrat est un contrat, on va vous ponctionner toujours plus pour payer cette hérésie

solidarité mon gars!
tous dans le même bateau(là encore l'image n'est pas juste, car vous touchez du pognon, nous on en sort).
16/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par Pim28 Voir le message
Bonjour,
Pour mes panneaux, je n'ai hélas pas de "contrat" me garantissant l'absence de taxation. C'est la même chose pour mon prêt hypothécaire : je n'ai pas de "contrat" me garantissant des déductions fiscales régionalisées. On met le doigt ds quelques choses de dangereux si on accepte ce genre de changement en cours de route. Ca coûte aussi un pont ces déductions fiscales.

Quelques exemples à propos de rendement parfois qualifié de "juteux" :
- éolien : 12% net garanti aux groupe investisseurs (en cours de recalcul par le fédéral)
- prolongation Tihange 1 : 9,3 % net garanti aux propriétaires de la centrale
- bons d'état "Leterme" à huit ans : 3,6 % net garanti (plus si revente avant l'échéance)
- mes panneaux solaires : 2,5 % à 3 % (non garanti)

Clairement mes 19000 € j'aurais dû les mettre ds des bons d'états (en 2019, je me retrouverais avec 26000€ en poche et pas une installation vieillissante). Comment l'Etat garanti-t-il du 3,6 % aux taux actuels : avec mes impôts : la dette.

Pour tous ces rendements c'est tout le monde qui paye (qu'on en ait ou pas).
t'oublies un détail, ta facture à 0€ c'est aussi un rendement
ton investissement te rapporte et en plus ta facture est réduite à 0 ...

pas l'oublier ça

intègre ça dans tes chiffres et tu verras que ton rendement est nettement plus élevé
16/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Je suis 100% d'accord avec winnydj ! Pourrais-tu me montrer où, dans les règles et textes de loi de la RW en matière de soutien PV, figure une quelconque notion de "solidarité"
tu veux que je te montre? ma facture!

on me ponctionne pour être solidaire à ton installation !
pour toi avoir une facture à 0€ et toucher des cv!

ça te va comme preuve?

Citation:
Et personne ne le conteste !
j'ai déjà commencé à payer!
et toi? ha oui mais non... un contrat est un contrat...

bref, je continue à payer de plus en plus et toi pas...

COOL
16/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par winnydj Voir le message
Quand j'ai installer mes panneaux on m'a dit que je ne payerais rien et je ne veux rien payer, le reste rien à foutre ce n'est pas mon problème !!
montre nous ce contrat noir sur blanc qui vous protège de tout.
où c'est noté noir sur blanc qu'aucune taxe ou autre contre partie ne pourra être perçue, quelque soit sa forme

j'suis curieux de voir ce contrat absolu
16/06/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Ici on parle d'aide public qui a déraper et où des gens on fais fortune ( les instalation win-win) qui pour moi est une des raison du dérapage

D'autre par il faut pas ce cacher il est y a des personnes qui ont installer des PV qui ont très très bien gagner leur vie avec des CV à plus de 80€ la aussi pour moi un dérapage il ne l'on pas fais pourbl'écologie et pour l'économisé de leur consomation

Ne pas oublier un contrat peux tjs etre modifié cela a toujours été comme cela il faut juste connaître les points faible su contrat ou changer la donne en changent des lois cela ne sera pas la 1er et pas la dernière


Avec vos discours moi qui suis souvent de votre coter je commencer à dire comme vous c'est votre problème mi je n'ai pas signer pour payer des taxe par la cupidité de certain

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