Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques

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Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques

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30/06/2016 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
  seiran76 est connecté maintenant
Citation:
Posté par browning Voir le message
ne sois pas hypocrite non plus

ton installation tu l'auras amortie combien de fois à la fin de ta perception de cv?
au delà de l'amortissement de ton installation tu auras touché combien de K€?

tu t'assures une facture à 0€ tout la vie des panneaux.

malgré la taxe ou autre forme de participation que tu payeras, vu l'amortissement, vu les k€ touchés vu la facture presque à 0€, ce n'est pas cette malheureuse contribution qui ne rendra plus rentable ton installation

une fois passé l'octroi de cv, facture à 0 + petite contribution sera TOUJOURS plus intéressant qu'une facture complète.

personne ne démontera ses panneaux.
ça sera toujours moins cher, quoi que tu dises

donc stop le mode caliméro
Mon installation est faite avec trois onduleurs donc facile de la modifier.
Comme subside 60CV pour la première et que 50 CV... c'est tout.
La rentabilité initiale était de 7 à 8 ans pour remplacer l'électricité "exclusif nuit" et pas en se basant sur un petit 4%!...
Comme les CV sont dégressifs... les deux dernières années ne seront pas le pactole!

Peu importe mais si la rentabilité n'est que de 300€/an, qui va s'amuser à remplacer un onduleur à 2000€!... On parle de l'onduleur... on ne parle plus de la baisse de rentabilité... des pannes... des problèmes de toiture... etc...
C'est après la garantie que l'on va s'amuser!
C'est très facile de raisonner en ne tenant compte que des recettes... et pas des dépenses!
D'ailleurs, on verra si une assurance se pointera après les 10 ans!... même en prenant la totalité de la rentabilité!

C'est vrai que sans la taxe, les calculs étaient différents... Trop beaux même...
Donc qui vivra, verra... Et pour le reste, je dis comme Kevin D!...
30/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par zigou Voir le message
Pour ceux qui on fait un emprunt pour les panneaux, je suppose que c'était un prêt vert et qu'il était déductible des impôts?
Pas nécessairement !

Pour ma part, ce n'est pas un prêt vert (mars 2012) et pour des raisons qui n'entrent pas dans le débat, je me cantonnerai à affirmer que dans mon cas, le prêt n'était pas déductible des impôts.

Dernière modification par Railsavoie 30/06/2016 à 23h56.
30/06/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
sois transparent
Bon, si cela peut t'aider à réviser ton jugement et ton idée sur la chose; je m'essaye à l'exercice et réponds sans détour à chacune de tes interrogations:

combien as tu investi? 28.359,24 €

combien de réduction d'impôts? 0 €

quelle mensualité et pour combien de temps? 300,18€ X 120 mois soit 3.602,16 € /an

quelle montant de facture économisé?
- consommation 2011 mensualisée: 163.50 €
- consommation 2016 mensualisée: -75.30 €
--------------------------------------------------
====================== 88,20€ d'économie mensuelle sur la facture.

combien d'€ de CV par an pendant combien de temps? en moyenne sur 4 ans, 49 CV à 65€ ; soit 3.185 € / ans pendant 10 ans

finalement, combien de Kwc? 9.810 kWc

Citation:
Posté par browning Voir le message
j'invite les autres à faire pareil
Voilà, exercice réalisé; factures à l'appui, à ta disposition sur simple demande par MP.

Récapitulatif

Dépense annuelle:
3602,16 financement PV
0903,60 facture électricité
--------
4.505,76 EUR

Gain annuel (CV):
3.185 EUR

Différence
1.320,76 EUR à débourser annuellement pour les 6 prochaines années (en comptant que rien n'augmente sur la facture d'électricité -ni le prix du kWh, ni les différents tarifs, ni la TVA-, en l'absence de frais supplémentaires-tarif injection ou autre- et en espérant que l'onduleur tienne le coup jusque là).

Après les 10 ans de CV; il me restera la seule facture d'électricité à acquitter, soit 903,60€ / an.

Et d'après ce que je lis çà et là, les prosumers qui fréquentent ce forum se rapprochent beaucoup plus de ma réalité que de l'idée que tu te fais de nous !

Dernière modification par Railsavoie 30/06/2016 à 23h58.
01/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques
Dans mon cas, je préfère une beau graphique :
- installation en 2009, (-100%) : 4.2 kWc
- prime + déduction d’impôts les années suivantes
- amortissement complet en 2012 après 42 mois (0%)
- depuis 2012, c'est du bénéfice net.

c'est pas beau ça ?

Dernière modification par dynamitron 01/07/2016 à 00h35.
01/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bon, si cela peut t'aider à réviser ton jugement et ton idée sur la chose; je m'essaye à l'exercice et réponds sans détour à chacune de tes interrogations:

combien as tu investi? 28.359,24 €

combien de réduction d'impôts? 0 €

quelle mensualité et pour combien de temps? 300,18€ X 120 mois soit 3.602,16 € /an

quelle montant de facture économisé?
- consommation 2011 mensualisée: 163.50 €
- consommation 2016 mensualisée: -75.30 €
--------------------------------------------------
====================== 88,20€ d'économie mensuelle sur la facture.

combien d'€ de CV par an pendant combien de temps? en moyenne sur 4 ans, 49 CV à 65€ ; soit 3.185 € / ans pendant 10 ans

finalement, combien de Kwc? 9.810 kWc



Voilà, exercice réalisé; factures à l'appui, à ta disposition sur simple demande par MP.

Récapitulatif

Dépense annuelle:
3602,16 financement PV
0903,60 facture électricité
--------
4.505,76 EUR

Gain annuel (CV):
3.185 EUR

Différence
1.320,76 EUR à débourser annuellement pour les 6 prochaines années (en comptant que rien n'augmente sur la facture d'électricité -ni le prix du kWh, ni les différents tarifs, ni la TVA-, en l'absence de frais supplémentaires-tarif injection ou autre- et en espérant que l'onduleur tienne le coup jusque là).

Après les 10 ans de CV; il me restera la seule facture d'électricité à acquitter, soit 903,60€ / an.

Et d'après ce que je lis çà et là, les prosumers qui fréquentent ce forum se rapprochent beaucoup plus de ma réalité que de l'idée que tu te fais de nous !
suis pas certain de tout comprendre, je te lis comme ceci :

annuité emprunt............ -3602
annuité economie elec .... +1056 (12 x 88)
revenu CV .................... +3185
------
gain annuel ................... + 639 (pendant 10 ans)

C'est pas plus correct comme ça ?
01/07/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
suis pas certain de tout comprendre, je te lis comme ceci :

annuité emprunt............ -3602
annuité economie elec .... +1056 (12 x 88)
revenu CV .................... +3185
------
gain annuel ................... + 639 (pendant 10 ans)
... ça y est, j'ai mal de tête !

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
C'est pas plus correct comme ça ?
Je ne suis pas comptable et ne suis pas rompu à l'exercice !
Cependant je compte:
- d'un côté mes entrées pour le poste électricité de la maison;
- d'un autre côté, mes sorties aujourd'hui pour ce même poste.

Mes entrées:
- ce sont mes CV: 3.185 EUR/an
Mes sorties
- le paiement du prêt: 3.602 EUR/an
- ma facture d'électricité: 903 EUR/an

Ce qui me donne:
+3.185 EUR CV
- 3.602 EUR (prêt)
- 903 EUR (facture électricité)
---------------------------------
-1.320 EUR

Le poste "électricité" me coûte donc aujourd'hui 1.320 EUR/an !
Le poste "électricité" me coûtait en 2011: 1.962 EUR/an !

La différence par rapport à 2011 étant donc ces + 600 EUR que tu mets en évidences ci-plus haut.

Si la tarification passe en 2018; je ne gagne donc plus rien du tout; mon investissement me rapporte nada; puisque dans mon cas (9810 kWc) je paierai dans les 500-600 EUR !

Nous sommes donc très loin des c*uilles en or que Browning prétend que feraient les prosumers grâce aux PV !

Dernière modification par Railsavoie 01/07/2016 à 01h47.
01/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bon, si cela peut t'aider à réviser ton jugement et ton idée sur la chose; je m'essaye à l'exercice et réponds sans détour à chacune de tes interrogations:

combien as tu investi? 28.359,24 €

[
tu sembles être un cas particulier

la majorité des personnes qui ont installé des pv pour 30.000€ ont eu 40% de retour aux impôts. ça change déjà énormément la donne
tu l'as dit toi même, suite à une situation personnelle, cas particulier, tu n'en as pas bénéficié

avec près de 10000Kwc, tu ne couvres pas ta conso, et de loin. là aussi gros cas particulier...

Dernière modification par browning 01/07/2016 à 08h36.
01/07/2016 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
La Flandre fait dorénavant payer anticipativement le recyclage des panneaux:

http://monargent.lecho.be/budget/Tou...&ts=1467352977
01/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
1/2 joke: ça aussi le contrat absolu et divin vous en prémunissait
01/07/2016 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Faut lire jusqu'au bout...
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuiteme
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
01/07/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu sembles être un cas particulier

la majorité des personnes qui ont installé des pv pour 30.000€ ont eu 40% de retour aux impôts. ça change déjà énormément la donne
tu l'as dit toi même, suite à une situation personnelle, cas particulier, tu n'en as pas bénéficié

avec près de 10000Kwc, tu ne couvres pas ta conso, et de loin. là aussi gros cas particulier...
Mais non, et tu le sais bien, plusieurs du forum te l'ont expliqué. C'était le cas de toutes les nouvelles maisons!
J'ai 10000 kwc aussi, et j'en ai eu pour 35000€.
Mes Cv's couvrent mon prêt de 10 ans.
On s'y retrouve sur une conso électrique moindre.

Donc, nous sommes des milliers à être un cas particulier....
01/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
...

Le poste "électricité" me coûte donc aujourd'hui 1.320 EUR/an !
Le poste "électricité" me coûtait en 2011: 1.962 EUR/an !

La différence par rapport à 2011 étant donc ces + 600 EUR que tu mets en évidences ci-plus haut.

Si la tarification passe en 2018; je ne gagne donc plus rien du tout; mon investissement me rapporte nada; puisque dans mon cas (9810 kWc) je paierai dans les 500-600 EUR !

Nous sommes donc très loin des c*uilles en or que Browning prétend que feraient les prosumers grâce aux PV !
En résumé :

- pendant 7 ans, t'auras globalement gagné/engrangé : 600 euro/an
- à partir de 2018 : tu paieras 600/an

donc sur 14 ans (2011 -> 2025) ton poste électricité ne t'auras rien couté.
Après 14 ans, il te coutera 600 euro/an là ou tu payais 1950 euro/an en 2011 ( -> 60% d'économie).

Pas si mal quand tu penses aussi au bilan carbone !!!
Faut arrêter de se plaindre tout le temps et de toujours vouloir gagner plus.

Dernière modification par dynamitron 01/07/2016 à 10h23.
01/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
Faut lire jusqu'au bout...
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuiteme
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
Cette taxe ne s’appliquera pas aux installations existantes, dont les panneaux seront recyclés gratuitement.
je ne savais pas le lire, j'ai eu un message pour souscrire un abonnement
01/07/2016 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
je ne savais pas le lire, j'ai eu un message pour souscrire un abonnement
Aucun message pour souscrire un abonnement pour moi

Une taxe de 55EUR/kWc pour les installations photovoltaiques
01/07/2016 Vieux  
  45 ans, Namur
 
Et pendant ce temps, je paye ( bien obligé) pour subir des pubs à n’en pas finir pour le foot qui serviront à payer pendant des années des millions d’euros quelques types juste parce qu’ils tapent sur un ballon mais bon, c’est diffèrent hein : ce sont des stars , elles peuvent gagner de l’or en barre sur mon compte alors que je n’ai rien demandé ( je ne parle même pas des stades, terrains, buvettes construites ou entretenues avec l’argent de mes impôts, de mes taxes régionales ou communales alors que je ne regarde jamais ce sport) . Mais pas question de débourser un euro pour mes voisins, ça me ferait mal tiens ! ….

juste pour montrer par l'absurde qu'on paye toujours pour les autres à un moment ou à un autre mais à choisir, ça me pose moins de problèmes que mon argent aille à un groupe de citoyens lambda plutôt qu'à des multinationales ou à des "stars" surtout qu'il y a la possibilité que j'en fasse partie un jour
par contre, je ne serai jamais PDG, actionnaire, ou un "people " côté mais je suis obligé de payer pour eux tous les jours

Dernière modification par Christian41 01/07/2016 à 13h52.
01/07/2016 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
En résumé :
- pendant 7 ans, t'auras globalement gagné/engrangé : 600 euro/an
- à partir de 2018 : tu paieras 600/an
De juin 2012 à juin 2016 = 4 ans, pas 7; de juin 2012 à janvier 2018 = 5 1/2 ans !

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
donc sur 14 ans (2011 -> 2025) ton poste électricité ne t'auras rien couté.
??? 14 ans ? 2011 ? Pourquoi pars-tu de 14 ans ? Pourquoi 2011 ?
Je suis sous Solwatt fixe 10 ans à) dater de juin 2012.

Ceci précisé, à 600€/an, en décembre 2017, j'aurai donc engrangé le "formidable" pactole brut de ... 3.300 € !

Pour ma part, je parlerai plutôt de provisionnement en vue du remplacement de l'onduleur et du paiement éventuel de taxes (tarif, frais, flûte, babelutte) appelle ça comme tu veux !

ps: provisionnement qui sera donc confisqué (volé) par le GW !

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Après 14 ans, il te coutera 600 euro/an là ou tu payais 1950 euro/an en 2011 ( -> 60% d'économie).
Après 14 ans ???? Je n'ai probablement pas bien suivi, mais d'où sors-tu ce chiffre de 14 ans ?

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Pas si mal quand tu penses aussi au bilan carbone !!!
Comme je l'ai répété à plusieurs reprises sur BZ, ma démarche était un investissement pour réduire/annuler ma facture sans que cela ne me coûte; investissement qui était "garanti" par le GW !

Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Faut arrêter de se plaindre tout le temps et de toujours vouloir gagner plus.
Faut arrêter de ne compter que les biftons qui rentrent et pas ceux qui sortent !
Prends au moins en considération les entrées ET les sorties pour un même poste !

Exemple; dans ce message-ci, tu ne tiens
- ni compte des intérêts payés sur le capital emprunté;
- ni compte de l'amortissement du matériel;
- ni compte du remplacement de l'onduleur (qui peut-être nécessité avant qu'il soit amorti).

Et, enfin, la dernière chose dont tu ne tiens pas compte, c'est le contrat passé entre le citoyen et le gouvernement (la sécurité juridique est le ciment de la démocratie !).

Ceci dit, et à te lire, je suppose que tu n'es pas membre de TPCV, que tu attends avec impatience d'être dupé (un mot qui commence par enc.... et se termine par ...lé aurait été plus approprié) par le GW et surtout que tu vois venir avec sérénité toute atteinte qui pourrait et qui surviendra suite à ce coup de machette opéré par le GW dans le contrat qui le lie aux (partenaires) riches nantis ?
01/07/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu sembles être un cas particulier

la majorité des personnes qui ont installé des pv pour 30.000€ ont eu 40% de retour aux impôts. ça change déjà énormément la donne
tu l'as dit toi même, suite à une situation personnelle, cas particulier, tu n'en as pas bénéficié

avec près de 10000Kwc, tu ne couvres pas ta conso, et de loin. là aussi gros cas particulier...
Manifestement RS s'est fait avoir, je comprends mieux, ceci-dit vu sa maîtrise des chiffres, ça ne m'étonne pas. Tout s'explique

Dernière modification par lepasserelle 01/07/2016 à 21h44.
01/07/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Mais non, et tu le sais bien, plusieurs du forum te l'ont expliqué. C'était le cas de toutes les nouvelles maisons!
J'ai 10000 kwc aussi, et j'en ai eu pour 35000€.
Mes Cv's couvrent mon prêt de 10 ans.
On s'y retrouve sur une conso électrique moindre.

Donc, nous sommes des milliers à être un cas particulier....
Sans vouloir défendre Browning à tout prix dont je partage rarement les idées, les 2/3 des solwatt, c'est 15 ans de CV, et réduction d'impôts de 40 % à répartir sur plusieurs années si nécessaires. Sauf sur les nouvelles constructions où c'était 1 an (ou 2 ans si tu faisais un acompte une année et payais le solde l'année suivante comme un paquet de gens ont fait (paquet dont je fais partie). Il a donc raison.
Plus la déduction fiscale pour maison zéro énergie pour celui qui a une maison passive. Tu n'en as pas bénéficié?
01/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Sans vouloir défendre Browning à tout prix dont je partage rarement les idées, les 2/3 des solwatt, c'est 15 ans de CV, et réduction d'impôts de 40 % à répartir sur plusieurs années si nécessaires..... Il a donc raison.....
C'est certain qu'il a raison (cfr mon graphique ci-dessus)....
01/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Manifestement RS s'est fait avoir, je comprends mieux, ceci-dit vu sa maîtrise des chiffres, ça ne m'étonne pas. Tout s'explique
j'osais pas le dire, mais tu l'as dit !!!

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