Vers une file d'attente pour les certificats verts ?

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Vers une file d'attente pour les certificats verts ?

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22/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Oui un peu de diminution à cause de la concurrence, mais la forte chute, est due au prix des panneaux et ce dans le monde entier.
22/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Oui un peu de diminution à cause de la concurrence, mais la forte chute, est due au prix des panneaux et ce dans le monde entier.
9000€ de différence à la même époque entre l'Allemagne et la Belgique pour le même matériel.

C'est vrai l'Allemagne est un pays de jupiter.

22/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
9000€ de différence à la même époque entre l'Allemagne et la Belgique pour le même matériel.

C'est vrai l'Allemagne est un pays de jupiter.
Pour etre tres bien au courant (comme d'autres sur ce forum) du prix exact du matériel chez les fournisseurs belges (ben oui certaines marques imposent notamment de passer par leur circuit national) je peux te montrer que le prix a diminué de plus de moitié depuis fin 2009.

Certes les installateurs ont legerement baissé leurs marges depuis debut 2012 (fin 2011, avec l'annonce des changements la demande était telle que les prix ont stagné pendant quelques mois).

Je suis du même avis qu'Eole: dire que les prix ont diminué à cause de la diminution du soutien est une fausse vérité.
22/12/2012 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Salut Christ,

Plusieurs remarques :
1. Étalés dans le temps jusque quand ? Après 2020 ? 2027 ?

2. Rien n'indique que ce serait les CV au-delà d'une certaine production qui seraient mis en attente. Ça n'aurait d'ailleurs pas de sens de « faire passer » les dizaines de milliers de petites installations PV par ex. de moins de 5kW avant les dizaines de champs d'éoliennes de plusieurs MW.

3. Bien que rien ne soit décidé, je comprends plutôt des quelques rumeurs lues que ce serait un principe de premier arrivé, premier servi. Par exemple, si Elia a un budget de 180 M€/an pour acheter des CV et que ce budget est gelé, si en novembre le budget est dépassé, les CV soumis après seraient mis en attente jusque l'année suivante (durant laquelle le budget serait dépassé en septembre), etc.

4. Si cela se concrétise, les producteurs pourraient être tentés de vendre sur le marché à nettement moins de 65 €, pour être payés tout de suite.
Opinion partagée
23/01/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Je suis du même avis qu'Eole: dire que les prix ont diminué à cause de la diminution du soutien est une fausse vérité.
Le soucis c'est que ça a diminué +- en même temps que les diminutions de prime.
Pour exemple, j'ai acheté une chaudière à pellet avec les 40% de réduction d'impôts. Quelques mois plus tard, plus de réduction et pour la même chaudière, c'était 1000€ moins cher.

Alors, où l'installateur est "malhonnête" et profite des primes pour gagner un max, ou comme par hasard le prix a chuté.

Dans ces 2 cas, il est facile de penser que les prix sont élevés si il y a beaucoup de prime et inversement.
15/02/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Ca ne va pas faire avancer le schmilblick mais la RW et surtout son Ministre "compétent" (entendez dont c'est la compétence (supposée)) me font penser à une poule sans tête qui court par désespoir et panique... C'est franchement pitoyable...
19/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Ce matin sur la Première, il a encore été question de la file d'attente pour les CV mais pas plus de détail.

Par contre, un autre invité (Olivier Jacques qui n'est pas un spécialiste [me demande pourquoi on lui parle de ça...]) a été interrogé sur l'énergie et les CV.
http://www.rtbf.be/info/emissions/ar...89&eid=5017893
(à partir de 435)

Je ne sais pas à quel point ce monsieur a autorité (et donc pourquoi on lui pose ces questions sur l'énergie) mais ça demande tout de même des éclaircissements.

A la question (584) "Les gens ayant investi dans les CV doivent-ils se préparer a ce que les aides partent en fumée et que l'investissement diminue ?"
La réponse (+/-) "Oui, ils ont l'électricité gratuite"

Euh, ....
19/02/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
MOC = équivalent PC version Catho... donc rien d'étonnant.

Ce Monsieur n'a pas autorité sur le sujet mais vu que c'est le clou sur lequel il faut taper, normal de lui poser la question. Je me demande ce qu'en pense Marc Wilmots tiens ? Bah oui, lui aussi il est régulièrement interviewé non ?

Ce Monsieur a tendance à oublier qu'on a investi dans certaines conditions (perso je ne l'aurais pas fait sans les CV "promis") et que le PV est accessible à (presque) tout le monde pourvu que les rentrées (CV et électricité économisée) soient affectées au remboursement. Trop facile de pleurnicher quand on ne sait (ou ne veut) pas voir plus loin que le bout de son nez...

Le PV est devenu le bouc émissaire du moment... Autant s'attaquer à ça qu'à l'état des routes hein... C'est plus facile...
19/02/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Le PV est devenu le bouc émissaire du moment... Autant s'attaquer à ça qu'à l'état des routes hein... C'est plus facile...
Et on te répondra que le RW a fait plein de travaux en 2012 pour refaire les routes

N'empêche qu'en ne parlant QUE des routes qui ont été refaites et en constatant les fameux "nids de poule" qui s'y trouvent depuis la réfection ( j'espère sous garantie... ) , je pense que si on trouve ces poules on résoud le problème de la faim dans le monde avec des omelettes
19/02/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
On est HS mais une fois de plus on a attribué le marché à des consortiums "discount" et voilà le résultat. Rien que le tronçon de E25 entre Bastogne et Neufchâteau (refait il y a max 5 ans) vaut le détour, un vrai super G pour éviter de péter une jante. A quand un accident avec mort d'homme suite à une perte de contrôle ???

Dernière modification par Suvlover 19/02/2013 à 15h20.
19/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
Et on te répondra que le RW a fait plein de travaux en 2012 pour refaire les routes

N'empêche qu'en ne parlant QUE des routes qui ont été refaites et en constatant les fameux "nids de poule" qui s'y trouvent depuis la réfection ( j'espère sous garantie... ) , je pense que si on trouve ces poules on résoud le problème de la faim dans le monde avec des omelettes
Zont pas refait les routes, zont refait les ponts
19/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Pas du tout c'est stratégique et écologique: on laisse les trous se développer et les gens roulent moins vite.
19/02/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Donc JMN serait encore derrière tout cela ??? Gros coquin va...
19/02/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
HS : les trous ça rapporte de l'argent, je viens de crever un pneu à cause d'un nid de poule, donc réparation = TVA in ze pocket. Alors que le refaire coûtera de l'argent et n'en rapportera plus...
20/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
C'est HS mais comme c'est un de mes dadas, je réponds.
Citation:
Posté par janlouk Voir le message
HS : les trous ça rapporte de l'argent, je viens de crever un pneu à cause d'un nid de poule, donc réparation = TVA in ze pocket.
Tu oublies de décompter la TVA de la dépense que tu ne feras pas parce que tu es moins riche de X euros.

C'est le sophisme de la vitre brisée.
Bastiat [l'auteur] part d'une histoire, celle du fils de « Jacques Bonhomme » qui casse un carreau de vitre, et de la réaction des badauds : « À quelque chose malheur est bon. De tels accidents font aller l'industrie. Il faut que tout le monde vive. Que deviendraient les vitriers, si l'on ne cassait jamais de vitre ? »

Bastiat reconnaît que le coût de réparation de la vitre (six francs de l'époque) bénéficie bien directement à l'industrie vitrière (« ce qui se voit »), mais il s'oppose à la conclusion qu'il en résulte un bénéfice pour l'industrie tout entière, car cela néglige les autres usages qui auraient pu être faits de ces six francs (« ce qui ne se voit pas »). De plus, si la vitre n'avait pas été brisée, Jacques Bonhomme aurait pu consacrer le même argent à l'achat d'une paire de chaussures, et « aurait eu tout à la fois la jouissance d'une paire de souliers et celle d'une vitre. »

Il en conclut que « la société perd la valeur des objets inutilement détruits », ce qu'il résume par : « destruction n'est pas profit. »
20/02/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Marc.d : Like

Mais comme 50% sont des voitures de sociétés en Belgique, et bien ma société paiera les frais du pneus et je pourrai encore m'acheter des chaussures

Ton histoire est tout à fait juste mis à par cela. Merci
26/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Bonsoir,

La répercussion de la garantie d'achat des CV par Elia sur les ménages et l'industrie a été évoquée au journal radio de la Première aujourd'hui à 18h. Je ne peux malheureusement pas me souvenir mot pour mot de l'intervention du journaliste et je n'ai pas trouvé de podcast.

Une piste évoquée, appuyée par l'union wallonne des entreprises, était la mise sur un compte d'attente de (certains ?) certificats verts octroyés aux installations existantes. Il a ajouté que cette piste était à l'étude en Flandre et n'était pas exclue en Wallonie.
Près d'un an plus tard fait surface un avant-projet de décret qui organise la mise en réserve pour permettre aux entreprises électro-intensives d'échapper en grande partie à la surcharge Elia (à partir de la page 15).

Le texte assez dense. Ce que j'en retiens :
  • c'est un décret. À approuver par le parlement wallon, donc, pas 'juste un arrêté du gouvernement. Il modifie le décret électricité ;
  • les CV qui seront mis en réserve auront une durée de vie prolongée de 10 ans à partir du moment de la mise en réserve ;
  • ils devront être revendu endéans les 10 ans par le ou les intermédiaires aux fournisseurs pour remplir leur quota si le prix du marché est >= 65 € ; sinon retour à Elia à 65 € pour 'destruction' ;
  • JMN confime le montant de 300 M€ pour les 3 années allant (rétroactivement) du 1/1/2013 au 31/12/2015. ; soit ~1,5 MCV mis en réserve par an.
26/11/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Si je comprends bien... on étale la dette pour rendre la pilule plus facile à avaler.
C'est une technique vieille comme le monde... comme la dévaluation.

Je pense que c'est la seule solution pour ne pas trop augmenter le prix de l'électricité.
Augmenter trop ou trop vite...

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