Voilà pourquoi je n'aime pas les certificats verts !

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Voilà pourquoi je n'aime pas les certificats verts !

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06/08/2012 Vieux  
  36 ans, Luxembourg
 
Peux tu expliquer un peu plus en quoi tu n est pas du même avis?
06/08/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
les pv produisent en été. Le chauffage, électrique ou non, c'est en hiver qu'il est utile. A ce moment là, les pv ne sont pas au top de la production, donc ce sont les centrales qui tournent à plein rendement, si tu opte pour le chauffage électrique.

D'un point de vue écologique on a vu mieux.

J'en resterai là, je vais encore me faire flinguer ...

Dernière modification par vanma 06/08/2012 à 21h36.
06/08/2012 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
les pv produisent en été. Le chauffage, électrique ou non, c'est en hiver qu'il est utile. A ce moment là, les pv ne sont pas au top de la production, donc ce sont les centrales qui tournent à plein rendement, si tu opte pour le chauffage électrique.

D'un point de vue écologique on a vu mieux.

J'en resterai là, je vais encore me faire flinguer ...
Déjà les PV ne produisent pas la nuit donc le problème de saisonalité est réglé....
Ensuite, ce n'est pas un seul mode de production qui apportera une solution mais bien la combinaisons de TOUTES les sources de production (PV, Eolien, Hydraulique, biomasse, vagues, marées, géothermie, etc, ...).
Il faut aussi pouvoir interconnecter les réseaux pour que ces énergies puissent circuler sur de longues distances.
06/08/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Le probleme c'est que vous produisez en été et vous consommez en hiver donc les jour de grand soleil comme a la pentcote la Belgique a exporté du courant, mais devra produire ou importé le courant en hiver pour faire fonctionné votre chauffage.

Donc on serra toujours dépendent des source fossile vous comme nous et c'est la le probleme, l'état dois diminué c'est production via source fossile.



Mais bon chacun a sa façon de voir c'est comme les gout et les couleur c'est différent pour chaque personne.
06/08/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Tous les PEB européens vont à terme sanctionner le chauffage électrique.
Décote des immeubles, taxe carbone, accord Kyoto, amendes futures, etc...
Aujourd'hui, interdiction totale au Danemark.
Et sauf erreur de ma part, chauffage électrique aussi interdit d'installation en Allemagne si l'immeuble est alimenté ou peut-être alimenté par d'autres sources d'énergie.
06/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Allez, les 3 mousquetaires sont de sortie... Ou les Don Quichotte devrais-je dire... Ils se battent contre des moulins... Et le principe de compensation vous en faites quoi... ? Nos kW produits en surplus en été au bénéfice de TOUS (sauf p-e "d'anciens belges" qui vivent sans électricité, sans mazout, qui se t*rchent le derrière avec des feuilles de fougères) nous reviennent au niveau compteur en hiver ! Ne vous en déplaise... Et tant que ce principe existera vous aurez beau danser sur votre tête, nous serons les grand$ gagnant$... Ou du moins nous rentrerons à juste titre dans nos frai$... Et chaque fois que je produis 160 kW j'engrange 82 € dans ma poche... soit dans mon cas 50 x/an... A votre bonne santé...
06/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Et le ministre Nollet de rajouter une victoire pour les possesseurs de PV :

"En ce qui concerne la compensation, elle est spécifiquement prévue à l'article 153 du règlement technique. Cet article précise que le producteur peut revendiquer cette compensation sur base annuelle sauf si une intervention technique (ou assimilée) sur son raccordement est réalisée à son initiative (notamment s'il y a changement de fournisseur) ou en cas de remplacement de son compteur imposé par la métrologie fédérale. Il ne revient ni aux banques ni aux GRD de définir des règles autres que celles de l'art. 153 du règlement technique."

06/08/2012 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Allez, les 3 mousquetaires sont de sortie... Ou les Don Quichotte devrais-je dire... Ils se battent contre des moulins... Et le principe de compensation vous en faites quoi... ? Nos kW produits en surplus en été au bénéfice de TOUS (sauf p-e "d'anciens belges" qui vivent sans électricité, sans mazout, qui se t*rchent le derrière avec des feuilles de fougères) nous reviennent au niveau compteur en hiver ! Ne vous en déplaise... Et tant que ce principe existera vous aurez beau danser sur votre tête, nous serons les grand$ gagnant$... Ou du moins nous rentrerons à juste titre dans nos frai$... Et chaque fois que je produis 160 kW j'engrange 82 € dans ma poche... soit dans mon cas 50 x/an... A votre bonne santé...
c'est précisément ce qui a été dit tu profites uniquement au niveau pécunier. =Au niveau écologique c'est mauvais puisque pour que ton compteur tourne à l'endroit en hiver, il faut produire en masse (sur du fossile bien sûr).
07/08/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Suvlover s'en fout de l'écologie, avec ses petits sousous il va pouvoir mettre de belles jantes à sa belle Audi...
07/08/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
les pv produisent en été. Le chauffage, électrique ou non, c'est en hiver qu'il est utile. A ce moment là, les pv ne sont pas au top de la production, donc ce sont les centrales qui tournent à plein rendement, si tu opte pour le chauffage électrique.

D'un point de vue écologique on a vu mieux.

J'en resterai là, je vais encore me faire flinguer ...
Je suis un fervent supporter du PV, mais avec conditions, comme isoler un minimum sa maison. Je rejoins Vanma dans sa réflexion, c'est effectivement effrayant de remplacer une chaudière par des convecteurs électriques.
07/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
La Belgique importe trop d'électricité

mardi 07 août 2012, 07:11
http://www.lesoir.be/actualite/econo...ite-930862.php


PS : Eté comme hiver... (pour les grands philosophes)

PS2 : Il me semblait que la discussion avait été fermée (dommage que ça ne soit pas le cas)

Dernière modification par Kenshin 07/08/2012 à 09h52.
07/08/2012 Vieux  
  36 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
c'est effectivement effrayant de remplacer une chaudière par des convecteurs électriques.
1) non, il ne s'agit pas de REMPLACER une chaudière par de l'électrique. Lorsque l'hivers sera bien installé ma chaudière reprendra du service ! En attendant, à la mi-saison et l'été, le fait de chauffer l'eau et appoint à l'électrique permet de ne pas consommer de mazout. Et le surdimensionnement de l'installation permet justement à la mi-saison de produire encore beaucoup et de pomper le moins possible dans les centrales nucléaires. Il faut bien sur veiller au maximum ( ce n'est pas parfait je l'avoue) à consommer au moment où les panneaux produisent. D'ailleur je suis toujours avec un compteur HP/HC, donc j'évite les gros consommateur en HC

2) quand je disais que pour moi l'avenir est au tout électrique lorsque les panneaux seront plus performants, je suis évidemment d'accord que seuls les panneaux ne pourront pas suffire à combler la demande étant donné qu'ils ne produisent pas encore la nuit ... il faudra d'autres sources de renouvelable... mais qui passeront par l'électricité...

3) une idée pour l'avenir (je ne sais pas si c'est réalisable): Diminuer la production des centrales nucléaires pendant la belle saison puisque le PV est plus performant à cette période là. Oui, je sais une centrale nucléaire n'est pas flexible du jour au lendemain, mais sur 6 mois je pense qu'on devrait pouvoir gerer ça. Ca permettrait que au moins pendant la belle saison on polue moins.

Dernière modification par mathieu205gti 07/08/2012 à 10h24.
07/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Suvlover s'en fout de l'écologie, avec ses petits sousous il va pouvoir mettre de belles jantes à sa belle Audi...
Je n'ai jamais renié que l'intérêt financier a primé sur le reste, j'assume... Mais qu'on arrête d'essayer de nous faire culpabiliser... Dans mon cas vous pouvez toujours courir Que celui qui n'a pas pensé à un eurocent de rentabilité lorsqu'il a installé du PV me lance le premier fragment de silicium..

Et oui, je vais remplacer mes jantes de 19' par des 22' encore plus energivores

@ Keeper : Je chauffe ma maison un max au bois et le reste et l'ECS au mazout donc PV ou pas du fossile j'en consomme et j'en consommerais encore longtemps...

Dernière modification par Suvlover 07/08/2012 à 12h58.
07/08/2012 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Le probleme c'est que vous produisez en été et vous consommez en hiver donc les jour de grand soleil comme...
On ne produira pas beaucoup plus en septembre (dernier mois d'été) qu'en mars (dernier mois d'hiver).

Ton raisonnement peut disqualifier la chaudière électrique pour les mois les plus froids, mais certainement pas pour chauffer/ECS de mars à octobre. Et le PV est une source renouvelable rationnelle pour alimenter ce chauffage "saisonnier".

Pour les mois les plus froids, a-t-on trouvé mieux que les énergies fossiles ? C'est ce qu'on envisage pour ajuster les capacités de production électrique pendant les périodes de plus fortes demandes... on pourrait dire qu'en supprimant sa chaudière au gaz/fioul, on ne fait que reporter le problème d'un niveau micro à un niveau macro (niveau de la politique énergétique d'un pays vs marché de l'énergie avec ses acteurs privés ea).

Question complexe.
07/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Citation:
Posté par mathieu205gti Voir le message
3) une idée pour l'avenir (je ne sais pas si c'est réalisable): Diminuer la production des centrales nucléaires pendant la belle saison puisque le PV est plus performant à cette période là. Oui, je sais une centrale nucléaire n'est pas flexible du jour au lendemain, mais sur 6 mois je pense qu'on devrait pouvoir gerer ça. Ca permettrait que au moins pendant la belle saison on polue moins.
T'en fais pas trop... les remarques de tout style pleuvent ici... et pas toujours perspicaces.

Pour les centrales nucléaires : c'est déjà le cas. L'inertie est présente mais d'environ 2 à 3 jours d'après ce que j'ai lu, donc c'est gérable tout de même !
N'en déplaise aux détracteurs à tout va des PV, ils permettent tout de même de diversifier ces sources d'approvisionnement, et bien souvent d'importer bien moins d'électricité en Belgique que de normal.
07/08/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Et on oublie un "léger" détail : La pénurie d'électricité est orchestrée par les producteurs/fournisseurs histoire de mettre la pression sur le politique pour encore se faire mieux subsidier par vos impôts mais là ca choque moins que des panneaux visibles sur les toits de quelques milliers de familles belges...

Autre chose pour les CV : les principaux générateurs de CV ne sont pas les particuliers avec des PV sur le toit mais bien des groupes industriels avec de l'éolien. Une fois de plus on préfère fustiger quelques milliers de familles belges dont les panneaux sont si visibles...
07/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
+ 1 Stef : il suffit de consulter le dernier rapport de la CWaPE pour se rendre compte que les producteurs < 10 kWc sont les nains de jardin du renouvelable... Mais comme dans beaucoup de domaines il est plus facile de s'attaquer aux petits qu'aux puissants lobbys... Todi les p'tits qu'on spotche
07/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
+ 1 Stef : il suffit de consulter le dernier rapport de la CWaPE pour se rendre compte que les producteurs < 10 kWc sont les nains de jardin du renouvelable...
C'est justement le reproche qu'adressent les opposants au soutien massif aux petits producteurs PV : le PV est "le nain de jardin du renouvelable" mais capte 41% des certificats verts en 2012.
07/08/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est justement le reproche qu'adressent les opposants au soutien massif aux petits producteurs PV : le PV est "le nain de jardin du renouvelable" mais capte 41% des certificats verts en 2012.
Ben oui le citoyen lambda préfère engraisser aveuglément des multinationales qui, bien qu'imposables en Belgique, ne paient peu, voire pas du tout d'impôts que d'aider d'autres citoyens qui au final redépenseront cet argent et donc, feront tourner l'économie locale...
07/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par Stef666 Voir le message
les principaux générateurs de CV ne sont pas les particuliers avec des PV sur le toit mais bien des groupes industriels avec de l'éolien.
Cette affirmation était vraie jusqu'à l'an dernier mais ne l'est plus.

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