Contamination boiler ECS

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23/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Ok, je vois maintenant pour la chaudiere... il s'agit d'une chaudiere avec un ballon incorporé.... la particularité du ballon intégré est qu'il n'a pas de serpentin, l'eau sanitaire est enfermée dans un ballon qui est lui-meme enfermé dans un autre ballon qui recoit lui l'eau du circuit de chauffage. Ca c'est pour la technique, mais on s'en fiche en réalité.... comme je vous ai dit, vous prenez la sortie d'eau chaude sanitaire de votre ballon solaire et vous l'introduisez dans l'entrée d'eau froide du ballon de la chaudiere et le tour sera joué, vous aurez un préchauffage solaire... n'oubliez pas la vanne thermostatique entre le ballon solaire et la chaudiere (tarée à 60°). Vous pourez meme couper la chaudiere toute entiere en été si vous le souhaitez.

(ps: entre nous, et hors sujet, ce systeme de chauffe de l'eau chaude est vraiment mauvais... elle dépend de la température de chauffe de vos radiateurs ... si vous n'etes pas en basse temperature vous chauffez votre eau sanitaire à 80 °c !!, si vous etes en basse temperature vous aurez royalement du 40 ou 50 °c)
Ok,super merci,petitpunch.
Donc j'ai bien compris ,si ce n'est le rôle de la vanne thermostatique entre le ballon solaire et la chaudière....
De plus si c'est si simple pourquoi les installateurs ont refusés de le faire ,je ne pige pas du tout...
Ma dernière remarque concerne la chaudière en elle-même,elle a une commande été/hiver,celà va t'il changer quelquechose si je la coupe au printemps pour la laisser en position eau chaude sanitaire....Ou même comme vous dites je pourrai la laisser coupée si la t° du boiler solaire est suffisante????
23/11/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Si vous avez déjà une vanne thermostatique tarée à 60°c en sortie de votre chaudière comme le préconise le plan de montage, vous pouvez laisser tomber celle entre le ballon solaire et la chaudiere.... La loi impose la protection de l'eau sanitaire en sortie des points de puisage à maximum 60°c pour limiter les risques de brulures.

Vous pouvez toujours utiliser le mode ete/hiver et vous pouvez aussi tout couper si le ballon solaire est autosuffisant.

De toute manière de cette façon vous n'aurez pas d'eau stagnante dans aucun des deux ballons.

Pourquoi ne l'a t'il pas proposé ??? bien comme on a bien dit tous ne sont pas compétents, ou il a essayé de vous vendre une nouvelle chaudiere ou un nouveau ballon ou encore n'a pas voulu toucher au travail de votre installateur solaire (si ce n'était pas lui).
23/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Si vous avez déjà une vanne thermostatique tarée à 60°c en sortie de votre chaudière comme le préconise le plan de montage, vous pouvez laisser tomber celle entre le ballon solaire et la chaudiere.... La loi impose la protection de l'eau sanitaire en sortie des points de puisage à maximum 60°c pour limiter les risques de brulures.

Vous pouvez toujours utiliser le mode ete/hiver et vous pouvez aussi tout couper si le ballon solaire est autosuffisant.

De toute manière de cette façon vous n'aurez pas d'eau stagnante dans aucun des deux ballons.

Pourquoi ne l'a t'il pas proposé ??? bien comme on a bien dit tous ne sont pas compétents, ou il a essayé de vous vendre une nouvelle chaudiere ou un nouveau ballon ou encore n'a pas voulu toucher au travail de votre installateur solaire (si ce n'était pas lui).
En fait c'est l'inverse on vient d'installer le solaire en septembre,mais désolé,je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi on m'a monté un truc alambiqué alors qu'il suffisait de raccorder la sortie du nouveau boiler solaire sur la chaudière
Et donc ,à part cette vanne pas de souci particulier de régulation alors?Il faut juste que la t° du thermostat sanitaire de la chaudière soit réglé à une T° genre 50°C pour amener les degrés nécessaires à mon eau "solaire" qui en fait 30° pour le moment...
D'autant plus que je crois voir ce dont vous parlez ,j'ai en effet cette vanne de sécurité en sortie de chaudière...Encore merci pour le tuyau,je vais essayer de faire venir quelqu'un à la maison,afin d'avoir un avis définitif,même si je ne veux pas mettre en doute la parole de petitpunch,mais j'ai pas envie que tout explose au cas ou j'aurais omis de renseigner un détail important...
24/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
@petitpunch:
Vu qu'apparemment vous en connaissez un bout,j'ai (encore!!!!)une question a vous soumettre.
En fait quele est la logique habituelle?
C'est la chaudière qui fait l'appoint du boiler"solaire" en cas de besoin ,c'est bien ca?
Et pas comme dans mon cas ,c'est l'eau "préchauffée par le solaire" ,qui repasse dans le ballon de ma chaudière.....
Je voudrais juste comprendre,merci d'avance...
24/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je vais donné une partie de réponse,

Généralement, c'est la chaudière qui apporte l'appoint dans le boiler solaire à l'aide du deuxième serpentin.

La proposition faite par petitpunch est réalisable mais j'aurai plutôt tendance à faire l'inverse, c'est à dire conserver le boiler solaire en producteur principal et apporter l'appoint par la chaudière.

Le principe de raccordement n'est pas très compliqué.

l'on connecte la sortie ECS (3) de la chaudière pour alimenté le serpentin d'appoint et l'on connecte le retour sur ce qui est normalement l'alimentation en eau froide sanitaire (1).

Contamination boiler ECS
Du point de vue régulation:

-lorsque le boiler solaire répond à 100% de besoin (c'est fréquent en été), La chaudière est totalement éteinte.
-lorsque le boiler ne produit pas 100%, l'on demande à la chaudière de produire de l'eau chaude sanitaire dans son boiler (réserve) et l'on va faire circuler cette eau chaude pour compléter le manque dans le boiler solaire.

Avantage de cette configuration par rapport à la proposition de Petitpunch:

-le boiler solaire est mieux isolé, donc il est préférable de stocker l'eau chaude sanitaire dans celui-ci plutôt que dans celui de la chaudière.

-la boucle de réchauffement depuis la chaudère permet un meilleur maintient de la t°.
Si je prend l'exemple de Petitpunch en été. En imaginant que l'on s'absente un week-end, il n'y a pas de circulation au niveau de l'eau chaude sanitaire.
Donc, l'eau préchauffée par le boiler solaire arrive bien chaude le vendredi soir dans le boiler de la chaudière.
Mais, comme il n'y a pas de consommation, l'eau reste là en se refroidissant (refroidissemnt d'autant plus important que ce boiler est moins bien isolé). La chaudière va alors se relancer bêtement pour réchauffer le boiler alors qu'il est tout à fait probable que le boiler solaire soit rempli d'eau bien chaude a ce même moment.
24/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
@Benlan2000:
Mais donc la configuration que vous me proposez lá,est tout a fait faisable avec cette (saletè) de chaudière ACV BNE???????

Quelquesoit l'option que je choisirai,je tient en tout cas á vous remercier tout les 2 pour vos avis pertinents .....
Vive ce forum
24/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Mais alors si je suis Benlan2000,si je prends la solution actuelle ,comment va circuler l'eau du ballon de ma chaudière pour faire l'appoint dans mon boiler solaire.
Car si je pige bien ,en l'état je vais alors prendre de l'eau du boiler solaire,forcément la T° de celui-ci va diminuer durant l'utilisation,mais comment dire á la chaudière de faire circuler l'eau chaude du ballon "chaudière" dans l'echangeur pour réchauffer mon eau boiler solaire??????Il faut rajouter un circulateur commandé par un thermostat qui prend la t° au niveau de la sortie eau chaude boiler solaire ,non?????
24/11/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
on mélange tout ici....

l'eau de ville n'a pas besoin de pompe pour circuler.. le fait de puiser l'eau fait "avancer" l'eau dans les tuyaux. Pour le réchauffement du ballon solaire, l'eau glycolée circule dans le serpentin du ballon. Pour réchauffer l'eau sanitaire de la chaudiere, c'est le bain marie du circuit de chauffage qui fait l'office.

L'eau doit etre "rechauffée" par le solaire et la chaudiere devra ainsi moins suppléer... ex: le solaire monte l'eau a 20° c'est déjà 10/15° de gagné... le solaire monte l'eau à 40° c'est 30° de gagné... le solaire monte à 60°, la chaudiere ne fera rien.
Et c'est bien dans le sens eau ville --> solaire --> chaudiere qu'il faut faire le "chainage".
24/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
on mélange tout ici....

l'eau de ville n'a pas besoin de pompe pour circuler.. le fait de puiser l'eau fait "avancer" l'eau dans les tuyaux. Pour le réchauffement du ballon solaire, l'eau glycolée circule dans le serpentin du ballon. Pour réchauffer l'eau sanitaire de la chaudiere, c'est le bain marie du circuit de chauffage qui fait l'office.

L'eau doit etre "rechauffée" par le solaire et la chaudiere devra ainsi moins suppléer... ex: le solaire monte l'eau a 20° c'est déjà 10/15° de gagné... le solaire monte l'eau à 40° c'est 30° de gagné... le solaire monte à 60°, la chaudiere ne fera rien.
Et c'est bien dans le sens eau ville --> solaire --> chaudiere qu'il faut faire le "chainage".
Ok merci,c'est bien pour ca que je posais ces questions.Le système que vous me préconisez (voire message #20)me parait assez logique somme toute.Même si comme je comprends en général on pratique dans l'autre sens mais avec des chaudiéres autrement concues...
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