ECS : Consolar, Wagner ou ESE ?

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ECS : Consolar, Wagner ou ESE ?

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15/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ca y est c'est décidé, ce sera du Wagner.
Maintenant plus qu'à attendre l'installation.
16/04/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Quelqu'un a-t-il calculé le retour sur investissement de ce type d'installation ?

Pour ma part, avec les déductions fiscales et primes actuelles, il me faudra environ 15 ans pour récupérer mon investissement, bref ça fait long ...

Qu'en pensez-vous ?

16/04/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par ekonos Voir le message
Quelqu'un a-t-il calculé le retour sur investissement de ce type d'installation ?
Pour ma part, avec les déductions fiscales et primes actuelles, il me faudra environ 15 ans pour récupérer mon investissement, bref ça fait long ...
Qu'en pensez-vous ?
L'aspect pécuniaire n'est probablement pas la seule ni même la meilleure des motivations pour décider de ce type d'investissement.
C'est un peu "bateau" de le rappeler mais, la terre ne nous appartient pas, nous l'empruntons à nos enfants.
Ces enfants qui profiteront demain de tout investissement fait par les adultes d'aujourd'hui pour protéger leur futur environnement.
16/04/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
15 an pour un retour sur investissement me parait long !
J'avais calculé moins de 10 ans évidemment ce paramètre varie suivant le prix de ton installation et des économies faites. Prenons l'hypothèse d'un installation qui revient entre 2000 et 2500€ et une économie de 250 à 300 l de mazout à 0,8€/l soit entre 200 et 250 € par d'économie soit 10 de RSI !
Et comme dit Jihemel, la terre n'a pas de prix ! Et qu'il n'y a pas le rentabilité qui compte dans une telle démarche. Il faut être convaincu sur le système avant de s'y lancer.
Bàv,
17/04/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Prenons une installation à 8500€ TVAC. (tva à 21%)

- Déduction fiscale 2011 : 2680€

- Prime RW : 1600€
- Prime Province : 500€ (Namur pr moi)
- Prime Communale : 100€ (à vérifier)

soit il reste 3620€.

Dans mon cas, garantie suivante :

* 2 ans sur l'installation électrique
* 5 ans sur le boiler
* 10 ans sur les panneaux solaire

Que dois-je compter comme prix minimum pour une installation de chauffe eau sanitaire (1000€, bien que j'ai lu que pour 500€ c'est possible d'avoir un boiler électrique).

Estimons un gain de 300€ en électricité p/r à un boiler électrique.

Cela fait 2500€ à payer (en supplément p/r à une installation classique).

Soit à peu près 10ans de retour sur investissement ... la durée de garantie des panneaux solaire ..

Ok pour l'aspect "écologique" c'est une belle solution.
Mais il faut quand que cela reste rentable, comparativement à une solution photovoltaïque qui fournit l'élec pr le boiler électrique.
17/04/2011 Vieux  
 
  Namur
 
@ekonos: en bleu, corrigeons un peu, svp
Prenons une installation à 8500€ TVAC. (tva à 21%)
- Déduction fiscale 2011 : 2680€
la déduction annuelle est plafonnée à 3600 € pour les panneaux solaires
- Prime RW : 1600€
- Prime Province : 500€ (Namur pr moi)
- Prime Communale : 100€ (à vérifier)
soit il reste 3620€. il ne reste que 2700 €
Dans mon cas, garantie suivante :
* 2 ans sur l'installation électrique
* 5 ans sur le boiler
* 10 ans sur les panneaux solaire
Que dois-je compter comme prix minimum pour une installation de chauffe eau sanitaire (1000€, bien que j'ai lu que pour 500€ c'est possible d'avoir un boiler électrique).
Estimons un gain de 300€ en électricité p/r à un boiler électrique.
Cela fait 2500€ à payer (en supplément p/r à une installation classique).
Soit à peu près 10ans de retour sur investissement ... la durée de garantie des panneaux solaire ..

Vous ne tenez pas compte de l'augmentation du coût de l'énergie électrique. L'énergie du soleil restera au même prix c-a-d gratos

Ok pour l'aspect "écologique" c'est une belle solution.
Mais il faut quand que cela reste rentable, comparativement à une solution photovoltaïque qui fournit l'élec pr le boiler électrique.

Sachant qu'il faut une calorie pour élever la t° d'un litre d'eau de 1°C et que le facteur de conversion watt/calorie est 1,163, calculons un peu.
exemple:
consommation 150 L d'eau chaude par jour
delta t° : 45°C (élévation t° de l'eau de 10° à 55°)
énergie nécessaire (365 jours) = 150x45x365x1,163 = 2865 kWh par an
résultat:
pour produire cette quantité d'énergie il faut 14 panneaux PV de 235 Wc soit une surface de 23 m²
(à noter que cette estimation rapide ne tient même pas compte de la perte de rendement des panneaux PV à savoir 0,5% par an)
L'idéal n'est-il donc pas de faire un mix panneaux solaire thermique et PV ?

Si on compare une installation solaire à un iceberg, je dirais que vous ne tenez pas suffisamment compte de la partie non visible de l'iceberg, c-a-d
la consommation de l'installation. Étant donné que vous êtes âgé de 29 ans, vous avez pas mal d'années de consommation devant vous...


17/04/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
@jihemel : merci pour vos réponses, j'ai commenté vos réactions
@ekonos: en bleu, corrigeons un peu, svp
Prenons une installation à 8500€ TVAC. (tva à 21%)
- Déduction fiscale 2011 : 2680€
la déduction annuelle est plafonnée à 3600 € pour les panneaux solaires

Je reviens sur les 2680€ voir le site du fédéral ci-après. La majoration du plafond n'est valable que pour le photovoltaïque.

http://www.minfin.fgov.be/portail2/f.../reduction.htm


Estimons un gain de 300€ en électricité p/r à un boiler électrique.
Cela fait 2500€ à payer (en supplément p/r à une installation classique).
Soit à peu près 10ans de retour sur investissement ... la durée de garantie des panneaux solaire ..

Vous ne tenez pas compte de l'augmentation du coût de l'énergie électrique. L'énergie du soleil restera au même prix c-a-d gratos

=> en effet j'aurais du tenir compte d'une indexation du prix. 3% annuel ?

Ok pour l'aspect "écologique" c'est une belle solution.
Mais il faut quand que cela reste rentable, comparativement à une solution photovoltaïque qui fournit l'élec pr le boiler électrique.

Sachant qu'il faut une calorie pour élever la t° d'un litre d'eau de 1°C et que le facteur de conversion watt/calorie est 1,163, calculons un peu.
exemple:
consommation 150 L d'eau chaude par jour > pour 4 personnes ?
delta t° : 45°C (élévation t° de l'eau de 10° à 55°)
énergie nécessaire (365 jours) = 150x45x365x1,163 = 2865 kWh par an
résultat:
pour produire cette quantité d'énergie il faut 14 panneaux PV de 235 Wc soit une surface de 23 m²
(à noter que cette estimation rapide ne tient même pas compte de la perte de rendement des panneaux PV à savoir 0,5% par an)
L'idéal n'est-il donc pas de faire un mix panneaux solaire thermique et PV ?

> le mécanisme des certificats verts et les déductions fiscales pour le photovoltaïque sont tellement intéressant que c'est bien plus vite rentabilisé qu'une installation solaire thermique. d'où ma réflexion sur le sujet.
17/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
2865 kWh annuel pour de l'eau chaude ?

Cela me parait très élevé !
17/04/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
pour re-confirmer pour la déduction fiscale :

http://www.ef4.be/fr/montant-des-red...id=109&vID=263
17/04/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par ekonos Voir le message
pour re-confirmer pour la déduction fiscale :
http://www.ef4.be/fr/montant-des-red...id=109&vID=263
Oui, je le vois.
Sur cette brochure (page 40), il est indiqué que la majoration à 3600 € concerne aussi les panneaux thermiques.
Cette brochure est en téléchargement sur le site du Ministère des finances.
Donc, en présence d'informations contradictoires, faudra pousser l'enquête plus loin.

Mes commentaires (en bleu) avaient pour but d'attirer votre attention sur le fait que pour produire la quantité d'électricité nécessaire à la production d'eau chaude, il faut une belle surface de panneaux PV.
Musicseby s'étonne du résultat du calcul : 2865 kWh (et qui correspond d'ailleurs à +/- à 300 L de mazout ou 300 m³ de gaz). C'est la réalité. Remarquez que je n'ai pas "tapé" si fort en prenant comme base de calcul 150 L d'eau par jour pour une famille moyenne avec une t° d'eau chaude de 55°.

Suivant la surface de toiture correctement exposée dont on dispose, il peut s'avérer utile de ne pas occuper tout avec des panneaux PV dont la majeure production d'énergie serait absorbée par un chauffe-eau électrique, à comparer avec un chauffe-eau solaire thermique qui n'occuperait que 4 à 6 m².
Bien sûr, il y aura des jours sans assez de soleil pour que le thermique soit assez efficace, d'où l'utilité de se poser la question de l'opportunité de mixer les deux types de panneaux suivant la surface de toit disponible.
17/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
La brochure date de 2010 (voir couverture)
17/04/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
La brochure date de 2010 (voir couverture)
Brochure toujours téléchargeable en 2011... alors, info périmée ou pas ? Je suis dans le doute
18/04/2011 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Concernant la déduction fiscale (revenus 2011, exercice d'imposition 2012) :
- 40% du montant total TVAC avec un maximum de 2.830 € (montant indexé par rapport à l'année précédente)
- il n'y a plus de majoration de ce plafond pour les panneaux solaires thermiques (mais uniquement pour les photovoltaïques à 3.680 €)
- Si les 40% de déduction dépassent le maximum de 2.830 €, l'excédent peut être reporté les trois exercices d'imposition suivants si l'habitation est occupée depuis au moins 5 ans avant le début des travaux

Concernant la Région Wallonne, elle exige depuis le 1er janvier 2011 le placement d'un compteur énergie.

Dans l'exemple d'Ekonos, il peut déduire :
- 2.830 € si l'habitation est récente
- 3.400 € (2.830 € au 1er exercice et 570 € à l'exercice suivant) si l'habitation a plus de 5 ans

Concernant notre installation, nous avons fait attention aux points suivants :
- rendement des capteurs
- isolation du ballon solaire et de l'ensemble des conduites
- appoint soit via la chaudière soit via une résistance électrique
=> permet de couper complètement la chaudière lorsqu'elle n'est plus utilisée pour le chauffage (période où le rendement de la chaudière est le plus bas)
=> augmente la durée de vie de la chaudière
=> la résistance électrique est reliée à l'horodateur du controleur pour fonctionner au maximum au tarif nuit

Dernière modification par crissou 18/04/2011 à 13h18.
20/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ca y est ! Mon instal' solaire fonctionne enfin ! Et bien, je suis étonné qu'avec le peu de soleil samedi et dimanche, ça donne déjà pas mal ! Vivement que le soleil nous revienne !
21/06/2011 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Félicitations Vitho

Notre système soalire ECS fonctionne depuis fin mars et la résistance électrique a fonctionné pour la première fois ce matin.

Et ce malgé un petit souci au niveau de la sonde de t° aux capteurs qui a un problème de conception et doit être remplacer très prochainement.
21/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Qu'avez-vous comme système (marque, nombre de panneaux) ?
Nous 400 l et 3 panneaux plans.
21/06/2011 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Consolar :
- ballon de 300 L
- 2 panneaux plans
07/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Quelqu'un peut-il me dire les délais d'obtention des primes de la RW ?
Merci
07/07/2011 Vieux  
  41 ans, Namur
 
300L pour 2 panneaux, il me semble peu,2 panneaux pour chauffer 300L?
07/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
chez mes parents 3 panneaux pour 300l, mais le 3eme était en "cadeau salon"... à la base c'était 2 panneaux pour 300l.
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