ECS solaire avec deux ballons ?

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ECS solaire avec deux ballons ?



01/11/2014 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Bonjour,

Je suis en train d'étudier une solution SOLTHERM pour ECS.

J'ai trouvé à l'adresse suivante (http://hbsoft.be/chauffage/solaire.html) le schéma suivant:

ECS solaire avec deux ballons ?

Le but: le solaire chauffe le ballon de gauche par défaut. Quand une température définie est attenite (aquastat - par ex 90°), la vanne commute et le solaire chauffe le ballon de droite, qui fait office de préchauffage. La vanne recommute par ex à 60°, avant que la résistance ou chaudière ne prenne le relais.

Le but est d'avoir une grosse capa sans en avoir les inconvénients en mi-saison (réchauffer un gros ballon à l'électricité pour rien).

Qu'en pensez-vous ? Overkill ? Même pour une famille de 6 avec MAL et LV sur ECS ?

Merci !
02/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
Bonjour,

Je suis en train d'étudier une solution SOLTHERM pour ECS.

J'ai trouvé à l'adresse suivante (http://hbsoft.be/chauffage/solaire.html) le schéma suivant:

ECS solaire avec deux ballons ?

Le but: le solaire chauffe le ballon de gauche par défaut. Quand une température définie est attenite (aquastat - par ex 90°), la vanne commute et le solaire chauffe le ballon de droite, qui fait office de préchauffage. La vanne recommute par ex à 60°, avant que la résistance ou chaudière ne prenne le relais.

Le but est d'avoir une grosse capa sans en avoir les inconvénients en mi-saison (réchauffer un gros ballon à l'électricité pour rien).

Qu'en pensez-vous ? Overkill ? Même pour une famille de 6 avec MAL et LV sur ECS ?

Merci !
C'est une des solutions.

N'oublie pas qu'il y a un effet de stratifications de la température dans les boilers solaires (c'est le but recherché pour les boilers solaires). En résumé, l'eau dans ces boilers est le moins possible brassée pour ne pas casser cet effet de stratifications.

Le fait d'avoir un gros boiler chauffé par le solaire et une résistance électrique n'est pas un inconvénient pour moi. Surtout si ce n'est qu'un boiler solaire "sanitaire".
La résistance électrique est dans la plus part du temps placée dans la partie supérieur. ce qui veut dire que la partie d'eau qui serait chauffée par la résistance n'est pas si grande que ça.

Par contre si le deuxième boiler est un boiler "tampon" pour le chauffage, alors ce système avec deux boilers est un bon système.
02/11/2014 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Oui, c'est vrai que dans leur calcul, ile ne prennent pas en compte la stratification.

OK, bon, je vais partir sur un gros plutôt que deux petits...
12/04/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Salut,

L'histoire de ces 2 ballons me turlupine depuis un bon bout de temps. Mais pas seulement dans la configuration décrite ci dessus. Il y a moyen d'optimiser la régulation à son maximum.

Explication:
Avec une journée moyennement ensoleillée, disons que le boiler solaire N1 est à 40°C fin de journée. Le lendemain matin, le circuit solaire ne se mettra en fonction qu'à partir des 40°C obtenus la veille. (un peu moins forcément s'il y a eu consommation d'eau chaude).
Si maintenant il y a un 2ème boiler (N2), celui-ci pourrait fonctionner directement. (vu qu'il serait disons à 10°C).
Une fois que les pnx sont à 40°C, la régulation rebascule sur le 1er boiler.
Fin de journée, lorsque l'ensoleillement diminue, et que la T° des panneaux retombe sous la T° du 1er boiler, la régulation pourrait rebasculer sur le boiler N2. (qui serait peut-être disons à 25°C).

Avec une journée comme aujourd'hui, plein soleil, 18°C extérieur, le boiler est à 55°C, demain, le soleil est à nouveau au programme, mais notre installation ne redémarrera qu'à 11h du matin et s'arrêtera à 15h, car les panneaux seront plus froids. On perd donc énormément de calories.

Il faut forcément investir dans un nouveau boiler, mais s'il y a des thermodynamiciens sur ce forum pouvant nous calculer à la grosse louche le gain possible, ce serait très intéressant.

D'avance merci,

Siou
12/04/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Salut,

L'histoire de ces 2 ballons me turlupine depuis un bon bout de temps. Mais pas seulement dans la configuration décrite ci dessus. Il y a moyen d'optimiser la régulation à son maximum.

Explication:
Avec une journée moyennement ensoleillée, disons que le boiler solaire N1 est à 40°C fin de journée. Le lendemain matin, le circuit solaire ne se mettra en fonction qu'à partir des 40°C obtenus la veille. (un peu moins forcément s'il y a eu consommation d'eau chaude).
Si maintenant il y a un 2ème boiler (N2), celui-ci pourrait fonctionner directement. (vu qu'il serait disons à 10°C).
Une fois que les pnx sont à 40°C, la régulation rebascule sur le 1er boiler.
Fin de journée, lorsque l'ensoleillement diminue, et que la T° des panneaux retombe sous la T° du 1er boiler, la régulation pourrait rebasculer sur le boiler N2. (qui serait peut-être disons à 25°C).

Avec une journée comme aujourd'hui, plein soleil, 18°C extérieur, le boiler est à 55°C, demain, le soleil est à nouveau au programme, mais notre installation ne redémarrera qu'à 11h du matin et s'arrêtera à 15h, car les panneaux seront plus froids. On perd donc énormément de calories.

Il faut forcément investir dans un nouveau boiler, mais s'il y a des thermodynamiciens sur ce forum pouvant nous calculer à la grosse louche le gain possible, ce serait très intéressant.

D'avance merci,

Siou
Je ne pense pas que ce serait très rentable de mettre un 2ème ballon. Par contre mettre un plus grand ballon au départ, avec 3 serpentins pourrait être une solution intéressante, en fonction de la température, un commutateur alimente le 1er , le 2ème ou le 3ème serpentin.
12/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
3 serpentins souvent deux trois jamais vu ?
12/04/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
OEG vend des ballons jusque 5000 litres avec 3 serpentins
12/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
5000 litre et combien de panneaux pour chauffé un telle volume ?
12/04/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
C'est sûr qu'il faut une grande toiture ...

Mais ça commence à 300 litres (de mémoire ...)
12/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui mais pas que pour l'eau chaude sanitaire et pas que pour le solaire avec chaudière en appoint ou alors je ne le trouve pas
13/04/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
https://www.oeg.net/fr/oeg-ballons-h...hsp-g516005288
13/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui mais comme je dis pour ECS et chauffage et pas plus de 300litre pour 3 S
31/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
GRRRRR....

Avec des journées bien ensoleillées comme pour le moment mon ballon solaire (300l) ne fonctionne que 3 heures par jour. On se retrouve avec les 300L à 48°C, je sais que ce n'est pas mal car l'appoint électrique est quasi nul. Mais je me dis que cette histoire de 2 ballons pourrait franchement optimisé l'installation.
02/03/2016 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
GRRRRR....

Avec des journées bien ensoleillées comme pour le moment mon ballon solaire (300l) ne fonctionne que 3 heures par jour. On se retrouve avec les 300L à 48°C, je sais que ce n'est pas mal car l'appoint électrique est quasi nul. Mais je me dis que cette histoire de 2 ballons pourrait franchement optimisé l'installation.

Bonjour Siou,
Il faut taper ballon solaire hygiénique sur le site de OEG
L'un des 3 serpentins est en inox pour l'eau sanitaire

Pour un ballon de 500 lires tu peux soutirer en une fois
+/- 250 litres d'eau chaude à 45° ( l'eau du réseau ).

Je peux contrôler exactement dans une heure.

Cordialement
Pascal
02/03/2016 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Siou

J'ai été voir sur le site de OEG

Ils proposent :

ballon hygiénique de 300 litres , tu peux soutirer en une fois 175 l. d'eau à 45°
ballon hygiénique de 400 litres , tu peux soutirer en une fois 230 l. d'eau à 45°
ballon hygiénique de 800 litres , tu peux soutirer en une fois 457 l. d'eau à 45°
ballon hygiénique de 1000 litres , tu peux soutirer en une fois 571 l. d'eau à 45°

La grandeur maximum est de 5.000 litres.

Cordialement
Pascale
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