Montée rapide de la t° au démarrage du circuit solaire

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Montée rapide de la t° au démarrage du circuit solaire

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01/10/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonjour Kenny,

Pas bien compris ta réponse. A quel #post te réfères-tu?

Citation:
on dirait que le millieu bas de capteur est plus chaud que en haut
rassure nous la sortie capteur est bien en haut?
Pietje
03/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
si cela monte bcp et que cela reste en temperature c'est que la sonde ne voit pas la bonne info
donc pour moi il se peut que les panneaux ne soit pas bons, cad qu'en interne ils ne sont pas bien posés?
04/10/2011 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Il s'agit bien de deux panneaux verticaux.
Le week-end dernier, nous avons encore une augmentation brusque de plus de 25° au premier démarrage du circuit solaire.
06/10/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
si cela monte bcp et que cela reste en temperature c'est que la sonde ne voit pas la bonne info
donc pour moi il se peut que les panneaux ne soit pas bons, cad qu'en interne ils ne sont pas bien posés?
Merci Kenny,
Le placement de la sonde est quand même une notion élémentaire, ce serait très gros comme faute d'installation, j'ai du mal à y croire.

Autre chose qui métonne Crissou:
Citation:
Voici le relevé du premier démarrage ce matin :
- Mise en route à 10h58'
- T° bas ballon : 50°
- T° aux capteurs au démarrage du circuit : 54°
- montée en température jusqu'à 77° aux capteurs puis descente jusqu'en dessous de 52°
- arrêt du circuit solaire à 11h00
L'heure de mise en route??? (10h58) C'est fort tard tard pour cette journée ensoleillée, mais ton "ballon" est déjà à 50°!!!
Quelle est la température de consigne pour le boiler , pardon "ballon".

Le problème est de pouvoir observer et distinguer ces données relevées dans d'autres conditions que celle décrites dans ton premier post.

Tout cela me semble normal... Sauf si le chauffage est prioritaire pour le boiler, dans ce cas l'ECS ne sert presqu'a rien.

Pietje

Dernière modification par Pietje 09/10/2011 à 01h23.
08/10/2011 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir Pietje,

Le matin, nous avons un ombrage assez important sur les panneaux (terrain voisin boisé). Les panneaux sont orientés SE.
L'ombrage n'aide pas expliquer cette hausse brusque de la t° car l'ensoleillement des panneaux se fait progressivement et commence par le coin haut et gauche du panneau de gauche (là où est positionné la sonde).

Qu'entends-tu par t° de consigne ?
Les infos que je peux te donner concernant notre système solaire sont les suivantes :
- uniquement ECS
- arrêt du circuit solaire si t° au boiler atteint 90° (un mitigeur est placé à la sortie du boiler)
- arrêt du circuit solaire si t° aux panneaux atteint 110°

Bonne soirée,
Crissou
09/10/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonjour Crissou,

Ce que j'entends par t° de consigne c'est:
Citation:
arrêt du circuit solaire si t° au boiler atteint 90°
90° C'est beaucoup, le défaut dans la plupart des régulations est 60° (ce qui est stupide, je suis remonté à 80°, eau morte) Soit, ce n'est pas le problème que tu exposes.

La sonde est vraisemblablement une PTxxx, mesure de résistance:
Pour exemple Viessmann
20°-546 ohms
40°-578
50°-597
60°-616 ohms Etc...

J'ai relu ton post #19 scrupuleusement et ne suis pas convaincu que tu subisses une perte de rendement...

Pietje
30/12/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonjour à tous, excusez moi d'intervenir ici, mais moi aussi j'ai une installation consolar.
conus 502 : 3 planos : régulateur 701 , aide au chauffage, et appoint ECS pas chaudière au gaz. Sachez cependant que les panneaux peuvent supporter jusqu’ à plus de 150° cela se trouve dans la documentation .Au moment ou la température atteint le point d' ébullition du mélange glycol, celui-ci s' evapore et coupe le circuit des panneaux et donc les protège ainsi que le reste de l'installation.

La température au sommet de la cuve plano est limitée à 90 ° pour la bonne raison que cette cuve est en plastique et qu'elle ne supporterait pas une température plus haute.

Depuis autant d'années, je crois avoir assez tourné autour de cette installation pour la connaitre en profondeur.

J'attends vos remarques et suggestions, car Consolar m'a aussi bousillé mon installation et m' a abandonné à mon triste sort.
A vous
30/12/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Quel est ton problème Manfcren ?

Pietje

Ps: ce serait bien de compléter ton profil
30/12/2011 Vieux  
  Liège
 
Pas de problème Pietje je voulait simplement faire connaitre mes paramètres qui semblent complèter les réponses aux posts précédents.
Et pour mon problème, il est actuellement aux mains de la région wallone et j'attends de leurs nouvelles pour le mois de janvier si tout va bien.
Succinctement, la commande consolar ne convient pas à ma chaudière "radson ere" qui ne supporte pas de chauffer sans que ses calories ne soient évacuées par un ciculateur. Je crois que peu de monde peut me trouver une solution mais j'attends l'expert de la région, consolar n'est-il pas reconnu Soltherm!

Dernière modification par manfcren 31/12/2011 à 09h15.
01/01/2012 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour manfcren,

Consolar Belgique a été assez avare en information avec nous également. Nous sommes donc passés par la Région Wallonne et Consolar Allemagne pour faire bouger les choses.

Depuis, nous avons rencontré le patron de Consolar Belgique qui a répondu à toutes nos questions, que notre problème évoqué dans ce forum était suivi par eux et Consolar Allemagne et nous a informé du remplacement de notre contrôleur de notre système solaire pour cette année nouvelle...
.... on attend donc une confirmation de leur sérieux pour 2012 !!
01/01/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par crissou Voir le message
Bonjour manfcren,

Consolar Belgique a été assez avare en information avec nous également. Nous sommes donc passés par la Région Wallonne et Consolar Allemagne pour faire bouger les choses.

Depuis, nous avons rencontré le patron de Consolar Belgique qui a répondu à toutes nos questions, que notre problème évoqué dans ce forum était suivi par eux et Consolar Allemagne et nous a informé du remplacement de notre contrôleur de notre système solaire pour cette année nouvelle...
.... on attend donc une confirmation de leur sérieux pour 2012 !!
oui je crois qu'il faut leur secouer les puces pour qu'ils interviennent correctement, chez moi je considère qu'ils ont bricolé ma chaudière au point de supprimer délibérement la sécurité surchauffe de la chaudière en me disant que leur système reprenait tout, je suis très sceptique. De plus ils ont mis fin a toute amélioration assez brutalement je dois dire, c'est pour cette raison que je passe dorénavant par la région.
01/01/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par manfcren Voir le message
oui je crois qu'il faut leur secouer les puces pour qu'ils interviennent correctement, chez moi je considère qu'ils ont bricolé ma chaudière au point de supprimer délibérement la sécurité surchauffe de la chaudière en me disant que leur système reprenait tout, je suis très sceptique. De plus ils ont mis fin a toute amélioration assez brutalement je dois dire, c'est pour cette raison que je passe dorénavant par la région.
permets moi de douter de leur bonne volonté, chez moi ils ont aussi remplacé la régulation, il leur fallait plus de possibilités mais comme je suis électronicien de métier, j'ai vite vu qu'il n'en était rien mais que du contraire il voulaient simplement me faire casquer et ils ont réussi bien sur mais mon problème est toujours le même et le 601 était largement suffisant pour ce qu'ils ont fait, mais comme il est impossible de connaitre leurs intentions avant qu'ils ne fasse les travaux et que de plus pour voir les résultats il faut parfois longtemps ils sont toujours gagnants. Heureusement il y a la garantie et une obligation de résultats ce qui me rassure un peu
02/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
J'ai l'impression que trouver un très bon installateur est difficile.
06/05/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par crissou Voir le message
Bonsoir,

Nous avons installé des panneaux solaires pour ECS en mars de cette année. Nous avons rapidement constaté que la sonde de t° au capteur n'indiquait pas la bonne t° car elle indiquait régulièrement une t° en-deçà de la t° réelle.

La société mère a réagi et la sonde de t° a été replacée à autre endroit (dans le panneau de gauche au lieu du panneau de droite). La sonde se trouve désormais au milieu du circuit des deux panneaux au lieu d'être proche de la sortie de ce même circuit.

Le WE dernier, nous avons constaté qu'au démarrage du circuit solaire, la t° est très rapidement montée :

bas du ballon : 51°
réglage intervalle de t° entre bas ballon et t° capteurs pour démarrage : 4°
t° capteurs : 55°
En deux minutes, la température au capteurs est montée à 78°

Est-ce normal d'avoir une montée de t° aussi importante au démarrage du circuit solaire ? (je précise que nous n'avons pas de problème d'ombrage à ce moment-là).
D'après les informations techniques que j'ai pu trouvées, il devrait plutôt avoir un effet inverse, soit une légère baisse de température au démarrage du circuit solaire (d'où l'importance du réglage de l'intervalle de t° entre bas du ballon et t° capteurs).

Merci d'avance pour les commentaires basées sur votre système et expérience

Bonne soirée,
Crissou

La sonde de température au niveau des capteurs doit toujours se trouver à la sortie du capteur le plus chaud. Soit dans un doigt de gant au niveau de la tuyauterie solaire à la sortie de l'ensemble des capteurs qui prendra la température du glycol ou alors dans un orifice prévu pour dans le dernier capteur (qui va vers le boiler)

Le deltat T d'arrêt doit être supérieur à la température du bas du ballon de l'ordre de 4 à 6 K (degré)
Le deltat T de démarrage du système solaire doit être supérieur à la température du bas du ballon de l'ordre de 6 à 10 K (pour éviter l'effet de yoyo => démarrage et arrête intempestif à répétition) . Il dépend également de la longueur de la tuyauterie solaire de leur isolation et de la consommation électrique du circulateur solaire. Car à quoi bon faire tourner un système solaire si la consommation du circulateur solaire + les pertes d'énergie sur la longueur du circuit solaire sont plus importante que le gain d'énergie venant du soleil.

Il faut également vérifier que la sonde au niveau des capteurs est bien enfoncée jusqu'au bout dans le doigt de gant.
Pour vérifier qu'il n'y a pas d'air dans le circuit solaire, il faudrait vérifier au niveau du débitmètre la présence de bulle ou non. Si il y a présence de bulle => air dans le circuit solaire.
20/07/2012 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Je reviens avec du neuf !!!

La régulation a été remplacée mi-juillet (nouvelle version du Control 300). Cette nouvelle version permet de dépasser les 110° "brièvement" au niveau des capteurs (jusque 130°) pour éviter l'arrêt trop rapidement du circuit solaire. Précédemment, le circuit solaire était systématiquement arrêté lorsque la t° de consigne de 110° était atteinte au niveau des panneaux.

=> Après que la sonde de t° aux capteurs ait été déplacée de la sortie du dernier capteur du circuit vers le premier capteur, j'ai l'impression que nous avons droit à une deuxième demi-solution.

Cerise sur la gâteau, nous avons depuis quelques semaines des messages d'erreur sur notre régulation et une t° aux capteurs qui fait du yoyo sur cette même régulation.

Désormais, nous filmons chaque nouvelle péripétie et nous l'envoyons à Consolar :
Aujourd'hui :
=> http://youtu.be/Cttfr8h-ggI
=> http://youtu.be/qC-fRG8aFBE
Le 9 juillet (où la t° a fait de la Dalton Tower) :
=> http://youtu.be/EEr2xKQGJX8
20/07/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Et ils attendent quoi pour changer la sonde et son câble ?
20/07/2012 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Nous nous posons la même question !
Apparemment, ils ont une confiance aveugle en leur sonde !
Ils ont déjà vérifié le câble visuellement, il est bien connecté et n'est pas abîmé.
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