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01/11/2011 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonsoir Intègre, et les autres,
Apparemment nous avons + - la même installation, mon boiler de 400l a également dépassé les 50° aujourd'hui. (42° à 18h20, exactement).
N'avez-vous eu jamais de problème de surchauffe ? Mes tubes sont orientés de sud-est à sud-ouest, depuis l'installation, ce mois de mai 2011, j'ai connu plusieurs journées de surchauffe à + de 130°. Et l'été n'a pas été exceptionnel.
J'ai l'impression que même 4m2 (40 tubes), c'est trop pour une famille de 4 personnes, 2 adultes et 2 petites filles.
Même en ayant branché mon lave vaisselle sur l'eau chaude, certains jours ça ne suffit pas à éviter de faire cracher le purgeur.
Mais pour pouvoir bénéficier de la prime de la RW, 4 m2 était la surface minimale.
Existe-t-il un moyen d'utiliser ce surplus de calories à bon escient ?

BàV
01/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Non, jamais eu de problèmes, mais normalement ce genre de situation est gérée par l'électronique du panneau de commande, non??
Enfin cela dépend des marques, moi, j'ai des panneaux *Elco* et la commande de la même marque.
Et mon purgeur est bien élevé, il ne crache jamais !!!
01/11/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Là comme ça je dirais: chauffage + cuisine (l'eau préchauffée pour les pâtes) ou bain-marie.
01/11/2011 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Mes tubes sont de la marque Elco pilotés par un LOGON Sol Compact, couplés à une chaudière à condensat° au gaz Elco.
Les hausses de t° ( plus de 130°) sont arrivées qqes jours, le boiler lui était arrivé à son max de 80°.
Nous sommes 4, nous prenons des douches tous les jours et des bains pour les petites, le LV est branché sur l'eau chaude, l'eau des pates est effectivement largement préchauffées , malgré cela je n'arrive pas à faire descendre la t°, ceci quant il y a plusieurs jours d'ensoleillement consécutifs.
01/11/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Une déviation chez le voisin et un prix de l'eau chaude pas cher pour lui
01/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Même installation que chez moi, la mienne tourne depuis plus de 2 ans sans aucun soucis. Peut être voir avec l'installateur si c'est normal. .
11/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

après avoir longtemps hésité et investir au max dans l'isolation, je me repose la question des panneaux solaires.
La situation est la suivante : maison de + 50 ans isolée au mieux ( standards basse énergie pour nouvelle partie et étage, murs du rez injectés de 6 cm de PUR. Seul le sol et certains châssis ne sont pas aux normes. ). Chauffage et ECS par chaudière mazout ( de 2002 pas à condensation mais selon l'audit énergétique de niveau B ).Famille 4 personnes. Toiture orienté sud.
Je lis qu'intègre a un système qui lui permet de préchauffer son eau avant chaudière en hiver et qui lui permet de by-passer la chaudière en été. Ce système me semble le plus intéressant étant donné que l'ECS ne représente qu'un faible partie des dépenses de mazout p/r au chauffage. D'autres Bzoneurs ont-ils également placé ce genre d'installation?
Intègre, as-tu pu chiffrer l'économie que ce système t'a apporté?

Un grand merci pour vos retours d'expérience.
11/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Honnêtement, non.
J'ai autre chose à faire que des calculs théoriques.

J'ai investi aussi dans une chaudière Elco au gaz propane à condensation avec sonde extérieure (avant, j'avais du mazout) et dans des panneaux photovoltaïques en plus des cylindres solaires thermiques.

J'ai aussi, depuis 14 ans, une citerne d'eau de pluie de 10.000 litres, branchée sur les WC, la lessiveuse, et l'arrosage.
Ce n'est pas uniquement un retour financier que j'envisageais en installant tout cela, mais aussi et surtout alléger mon empreinte écologique.

Mais je ne suis pas un " écolo intégriste " non plus. Je "raisonne" tout simplement, alors que beaucoup d'autres "résonnent", en répétant des slogans un peu vides sur une écologie pas toujours convainquante.

Avant de prendre des décisions, il faut peser le pour et le contre de chaque chose, faire un bilan objectif des arguments positifs et négatifs, avant de prendre une direction. Pas suivre bêtement une doctrine parce qu'elle vous plaît ou que le"gourou" est sympa.

En tant que constructeur, je pense qu'il est important de montrer l'exemple et de prouver que je crois en ce que je vends, pour d'abord l'avoir installé et testé chez moi.

A cette heure, mon boiler de 300 litres indique une t° d'eau de 55° et mes PV produisent de l'ordre de 2.735 w
11/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
OK merci pour la réponse franche. Et je comprend votre démarche en tant que professionnel du secteur.
En gros, soit ce système est efficace ( plus que simplement utiliser ces panneaux pour l'ECS où là l'investissement n'en vaut clairement pas la peine ) soit j'attend que les techniques se perfectionnent encore mais là cela risque de devenir comme pour les tv ( l'année suivante, le modèle est complètement obsolète ).
Bon férié.
11/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
je viens de parcourir la docu de Elco et il y a un truc qui m'interpelle :
"En Belgique, l’ensoleillement produit chaque année en moyenne 1000 kWh/m2. Ce qui correspond environ à l'énergie de 100 litres de mazout ou 100 m3 de gaz naturel."
Si je traduis bien cela signifie que 4m2 de panneaux permettent d'économiser 400l de mazout par an. Sur les 3000L que je consomme l'investissement serait tout sauf rentable...
"Un système disposé et réglé de manière optimale permet d’économiser en moyenne jusqu’à 60 % des ressources énergétiques nécessaires à la produc*tion d’eau chaude. Les systèmes d’assistance au chauffage réduisent en outre les dépenses en énergie pour profiter d’une température ambiante agréable. Un système de chauf*fage complémentaire, soit une installation d’un pouvoir calorifique supérieur, est en tout cas indispensable sous nos latitudes."
Peut-être dans une maison basse énergie mais pour la moyenne du parc immobilier belge j'ai des doutes...
20/08/2012 Vieux  
  38 ans, Suisse
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Bounjour Marcq
Il y aura
2 modules Auron 15DF Elco (2 x 1,5 m²)
1 boiler en acier vitrifié de 300 litres CEZM
1 station solaire de type Hydronsol en inox 316 litres
1 régulation solaire différentielle Logon SOL
1 vase d'expansion de 25litres
liaisons hydrauliques Twintubes entre les capteurs.
Il y en aura approximativement pour 8.000 € mais il y a 5.000 € de déductions ficscales et primes. Donc cela devrait me revenir 3.000 €
Mais tout cela a été calculé en fonction de mes besoins, d'autres familles auront peut être besoin de plus de m² de manneaux.

Cela fonctionne depuis plusieurs mois chez mon beau frère, (qui est assez radin), et il en est enchanté.


Pour 3m2 de Auron sur 300 litres tu risques pas des soucis de surtempérature l'été ? Fais gaffe à ça ...
20/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kitsolaire Voir le message
Pour 3m2 de Auron sur 300 litres tu risques pas des soucis de surtempérature l'été ? Fais gaffe à ça ...
Monsieur intègre nous tenait ces propos le 8/8/2008
Faut voir si les détails au sujet de son beau-frère sont toujours d'actualité ...
21/08/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Heu, ce n'est pas moi qui ai tenu ces propos, par contre, depuis, j'ai installé des panneaux solaires thermiques (comme chez mon beau frère) et j'en suis bien content.
Mais ne me demandez pas combien j'économise, j'ai autre chose à faire que des calculs qui ne me feront rien gagner.
Ce que le soleil m'apporte, je ne le consomme pas en propane. C'est aussi plus écologique.

Dernière modification par intègre 03/10/2012 à 16h03.
21/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Référence faite à vos propos cités au message # 51 (dernière phrase "qui est assez radin" ... ) et qui dataient un peu (du 8/8/2008).
De fait, je trouve aussi que compter et recompter ne fera rien gagner, d'où autant passer ce temps économisé à profiter de la vie ...
21/08/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
J'évalue son patrimoine à plusieurs millions d'euros, mais quand on fait un bbq, il prend la commande de chacun, pour ne pas cuire une saucisse de trop.
02/10/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Bonjour,
Heuuu intègre : ton vrai noms ne serait pas Piron et ton Beauf Thomas ? Dans ce cas, il a raison de pas cuire une saucisse de trop : il n'a pas de "mallette" à faire pour le lendemain ! ;0)

Je rigole !!!

Ceci dit, pour les personne qui produisent de la vapeur pour le Hammam en été, sachez que lors de ma dernière (mars 2012) prolongation d'agrément Soltherm, il est demandé aux installateurs de boucher l'évacuation des purgeurs auto ou de l'isoler ou de ne pas en installer !!! (sisisi ! je sais, où est l’intérêt du purgeur auto ?)

Pourquoi : beaucoup de régulations prévoyent le problème de surchauffe et, entre autre, autorise une lègère surchauffe du boiler par rapport à la consigne (Resol) ou font une déperdition de chaleur par une boucle de circulation ECS (qu'il ne faut surtout pas isoler comme tout le monde est sensé le savoir) comme Zonnendag.
D'où, au démarrage de ce système de sécurité, de la vapeur de liquide caloporteur peut arriver au purgeur auto.

Voici la solution que j'ai testé sur Spirovent cet été et qui fonctionne :
- 1 manchon laiton 1/2 + bouchon 1/2M . Monter les 2 avec teflon ou chanvre et outil (pince, clef ...).
- monter l'ensemble sur la sortie du purgeur avec du teflon mais serrage "à la main"
- au début de saison "à risque" (début mai en général) monter l'ensemble bouchon sur le purgeur (il ne faut pas aller pousser sur la vanne).
- fin de saison "à risque" (càd maintenant ) démonter le "bouchon"
- de cette manière vous évitez les pertes de vapeur de tyfocor, vous tenez l "avantage" d'un purgeur et, surtout, il ne faut pas appeler et payer l'installateur pour le démonter (car non couvert par la garantie).

Pour les personne qui ne savent que faire de l’énergie excédentaire en été : vous avez songé à la piscine du gamin ?

Ceci dit, comme me l'a expliqué Joseph Dejonghe : installer du Soltherm, du Solwatt, des PAC ... dans une maison mal isolée revient à courir avec un seau troué pour trouver de l'eau pas chère !

Dernière modification par Dan69 02/10/2012 à 22h11.
06/12/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

je viens à vous pour avoir vos avis éclairés sur le montage que je suis occupé à étudier. Je me base sur un préchauffage solaire par tubes des circuits sanitaires pluie/ville et chauffage sol + radiateurs à l'étage. Le ballon est de 1000 L pour commencer, extensible à 2000L si nécessaire. L'apoint se fera au gaz et/ou pompe à chaleur en bi horraire nuit.

Merci pour vos conseils.

Panneaux solaire

Dernière modification par culip 06/12/2012 à 18h51.
06/12/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par culip Voir le message
Bonjour,

je viens à vous pour avoir vos avis éclairés sur le montage que je suis occupé à étudier. Je me base sur un préchauffage solaire par tubes des circuits sanitaires pluie/ville et chauffage sol + radiateurs à l'étage. Le ballon est de 1000 L pour commencer, extensible à 2000L si nécessaire. L'apoint se fera au gaz et/ou pompe à chaleur en bi horraire nuit.

Merci pour vos conseils.

Panneaux solaire
Une grosse installation. La "chaufferie" devra être de dimension assez conséquente pour faire rentrer tout ça.

Par contre, le fait de prendre l'énergie (venant du soleil) qui pourrait être disponible dans le balon tampon pour "alimenter" le retour chauffage vers la chaudière à condensation n'est pas une bonne idée.
Le but de la chaudière à condensation c'est de récupérer l'énergie "à la t° la plus basse possible" et le fait de réchauffer l'eau de retour des radiateurs/plancher chauffant via le soleil fait que tu ne fait pas fonctionner le principe de condensation de manière optimale.

Un système avec pac + solaire thermique + solaire photovolatique est la soluce parfaite question "autonomie" énergétique.

Dernière modification par Yucatan 06/12/2012 à 22h22.
07/12/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Bonjour, je suis du même avis que Yucatan mais dans un autre ordre d'importance SOLWATT + PAC + SOLTHERM.

De plus, fait gaffe en chauffant l'eau de pluie pour douche.
On connait la légionellose, mais ici tu vas travailler avec de l'eau non traitée et avec ton serpentin tu vas vite te retrouver avec 50-60L d'eau +/- chaude => risque de développement d'une foule de bactéries que tu vas "pulvériser" ensuite dans ta douche.
Mets plutôt une régulation sur ton échangeur à plaque et sort directement l'eau pour douche/bains à la bonne t° (45-50° max) idem pour lavabo.
Pour l'eau lavabo tu risque des problèmes d'entartrage (faut voir l'eau de ta région).
Perso j'utilise le système de zonnendag (AMG Belgium ) avec uniquement de l'eau de pluie filtrée jusqu'à 5 micron.
Ils utilisent le ballon comme réservoir d'eau morte sans serpentin et travaillent avec des échangeurs à plaques pour les circuits solaire et ECS.
Les producteurs de chaleurs (chaudière, PAC, poêle à bois ...) utilisent cette eau morte bas ballon pour les transferts de chaleur et la ramène dans le ballon.
Les chauffages sol/radiateurs utilise l'eau morte avec vannes 3v.

@+
07/12/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Merci pour vos réponses.
Mon principe est d'alimenter en eau chaude, en premier, l'entrée de la chaudière qui ajustera ou pas l'eau pour avoir 65 ou 70 °C. une fois le circuit chaud, en boucle chaudière circuits, est sans demande de chaleur, si le soleil donne suffisemment, la chaleur de panneaux via le circuit de chauffe finira vers le ballon de 1000 L. La pompe à chaleur ne fonctionnera que lorsqu'il n'y a plus de soleil et que mon ballon est froid, uniquement en tarif nuit.
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