Béton Lissé vs Carrelage

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Béton Lissé vs Carrelage



10/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

VOilà mon dilem, nous cherchons aactuellement notre carrelage pour le rez de notre construction. Je dis carrelage car c'était notre première idée.

MAis suite à une visite hier, le vendeur nous a montré un carrelage effet béton. Ce qui donne bien mais qui coûte aussi (65-70€ HTVA m² en 60x60 sans pose).

Du coup si on aime l'effet béton pourquoi pas partir sur du béton lissé. J'ai lu quelques posts du forum, mais j'ai pas trouvé quelque chose de récent.

Donc qui peut me donner un retour sur le béton lissé?

Y a t il des fissure après x années?
Quid de l'entretient? ( J'ai vu qu'on parle de cire sur le béton)
Quid des coup, éclat? Est ce aue c'est coloré dans la masse ou juste en surface?
Quid du prix actuel?
Qui peut me donner une bonne ou plusieurs bonnes adresse(s)? (Près de cez moi j'ai trouvé SOBEDAL).

D'autres questions viendront d'après vos réponses.

Merci d'avance
10/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Salut Babas,

Je suis egalement en train de faire des devis pour la realisation d'un beton lisse dans ma future construction.

La seul info que je peux te fournir est le prix.... ca tourne autour de 85 EUR/m2 pour une finition avec cire et protection! Conseil, lorsque tu fais des devis, verifie bien si la cire et la protection est inclue dans le devis.. parce que juste cette paartie la peut couter 20-25 EUR du m2!

De plus le prix peut varier en fonction de la surface que tu compte faire... ed mon cote, j'ai qd meme plus de 170 m2 a realiser.

Cependant, tu peux aussi demander pour la realisation du beton sans la protection et la cire et faire cette etape la toi-meme mais si comme moi tu preferes ne pas prendre de risque.... tu fais tout faire pour etre certain d'un bon resultat!

Au final, qd tu vois maintenant le prix'd'un bon carelage avec la pause et aussi la realisation d'une chape... le beton lisse n'est pas necessairemement plus cher... parfois moins cher et reaslie plus vire;) Donc une excellente alternative surtout si u compte mettre du chauffage au sol!

Voila, je vais te refiler qques adresses en MP si tu veux...

A plus

Frigu7
10/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Salut Frigu7,

Merci pour les conseils et je vais regarder ton MP.

Donc si je comprend bien si je mets du béton lissé, je gagne aussi sur la chape de finition qui est normalment mis pour un carrelage. Effectivement ca commence à devenir intéressant. C'est à calculer.

ET point de vue durée de vie, fissures, personne ne peut donner un avis?

Merci
10/04/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par babas09 Voir le message
Salut Frigu7,

Merci pour les conseils et je vais regarder ton MP.

Donc si je comprend bien si je mets du béton lissé, je gagne aussi sur la chape de finition qui est normalment mis pour un carrelage. Effectivement ca commence à devenir intéressant. C'est à calculer.

ET point de vue durée de vie, fissures, personne ne peut donner un avis?

Merci
Bah si, moi, je patauge dans le béton depuis un bon moment déjà....
-Normalement,lors de la réalisation d'un sol en béton lissé, tout est mis en œuvre pour éviter les fissures , notamment par le sciage de joints de retrait, mais leur apparition ne pourra totalement être écartée, bien que de très nombreux sols ne présentent aucune fissure.
Un positionnement correct des armatures et un béton judicieusement dosé en eau sont également des facteurs importants pour éviter le retrait, entre autres...
-Le traitement du dallage avec de la cire, une résine acrylique , un durcisseur de surface ou autre n'est absolument pas obligatoire, mais le sol gardera alors une certaine porosité qui pourrait poser des problèmes dans une cuisine par exemple.
-C'est seulement la couche d'usure qui est colorée, donc grosso-modo 3mm, mais il est possible de colorer le béton dans la masse sans problème, c'est juste plus cher.
Ça résiste très bien dans le temps si entretenu comme il se doit, et dans une habitation, ce n'est pas avec une casserole qui tombe que vous y ferez un éclat.
11/04/2013 Vieux  
jbo
  36 ans, Luxembourg
 
Personnellement, et pour avoir eu les deux, c'est carrelage sans hésitation.

Au début, on était ravi du béton lissé. Il avait été bien fait (couche de quartz suffisante, cire), esthétiquement ça donnait bien, en plus on avait pris une couleur qui ne se salissait pas facilement. Puis il a mal "vieilli". Des tâches ça et là, quand tu renverses quelque chose (lait, soda,...), même en essuyant tout de suite, ça laisse des traces. Les endroits de passage vieillissaient plus vite (logique) et donc ça ne donnait plus l'aspect uniforme que nous avions au début. Les joins de dilatation emmagasine les crasses (je n'ai jamais pensé à les reboucher au silicone, je ne sais pas si ça se fait). Nous avions quelques petites fissures dues au tassement du bâtiment mais elles étaient assez discrètes.Et d'après ma femme, il ne se lavait pas facilement.
Pour des raisons diverses indépendantes du béton lissé, j'ai été amené à carreler dessus et je suis enchanté du résultat mais je n'ai peut-être pas encore assez de recule.

Je reste donc sur le principe repris dans d'autres topics du forum sur le sujet :
un revêtement industriel est fait pour un bâtiment industriel. Mais les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.
11/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par jbo Voir le message
Personnellement, et pour avoir eu les deux, c'est carrelage sans hésitation.

Au début, on était ravi du béton lissé. Il avait été bien fait (couche de quartz suffisante, cire), esthétiquement ça donnait bien, en plus on avait pris une couleur qui ne se salissait pas facilement. Puis il a mal "vieilli". Des tâches ça et là, quand tu renverses quelque chose (lait, soda,...), même en essuyant tout de suite, ça laisse des traces. Les endroits de passage vieillissaient plus vite (logique) et donc ça ne donnait plus l'aspect uniforme que nous avions au début. Les joins de dilatation emmagasine les crasses (je n'ai jamais pensé à les reboucher au silicone, je ne sais pas si ça se fait). Nous avions quelques petites fissures dues au tassement du bâtiment mais elles étaient assez discrètes.Et d'après ma femme, il ne se lavait pas facilement.
Pour des raisons diverses indépendantes du béton lissé, j'ai été amené à carreler dessus et je suis enchanté du résultat mais je n'ai peut-être pas encore assez de recule.

Je reste donc sur le principe repris dans d'autres topics du forum sur le sujet :
un revêtement industriel est fait pour un bâtiment industriel. Mais les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.
Salut jbo,

Merci pour tes remarques. Effectivement c'est ce que nous redoutons le plus avec le béton lissé (gros entretient, mal veilli,ect...).
On a refusé ces contrainte avec un parquet donc je ne vois pas pq le prendre avec le béton lissé. Pour le moment je reste sur le carrelage.
11/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par dommás1 Voir le message
Bah si, moi, je patauge dans le béton depuis un bon moment déjà....
-Normalement,lors de la réalisation d'un sol en béton lissé, tout est mis en œuvre pour éviter les fissures , notamment par le sciage de joints de retrait, mais leur apparition ne pourra totalement être écartée, bien que de très nombreux sols ne présentent aucune fissure.
Un positionnement correct des armatures et un béton judicieusement dosé en eau sont également des facteurs importants pour éviter le retrait, entre autres...
-Le traitement du dallage avec de la cire, une résine acrylique , un durcisseur de surface ou autre n'est absolument pas obligatoire, mais le sol gardera alors une certaine porosité qui pourrait poser des problèmes dans une cuisine par exemple.
-C'est seulement la couche d'usure qui est colorée, donc grosso-modo 3mm, mais il est possible de colorer le béton dans la masse sans problème, c'est juste plus cher.
Ça résiste très bien dans le temps si entretenu comme il se doit, et dans une habitation, ce n'est pas avec une casserole qui tombe que vous y ferez un éclat.
SAlut dommás1

Merci pour les précision, mais je trouve que c'est bcp de paramètre aléatoire. Imagine qu'on prend une société X qui a une très bonne réptation et que le gars qui vient le faire est un débutant. On aura fait le choix d'une bonne société mais on aura un problème avec le gars qui le mettra.

Pour le moment je ne suis pas convaincu du béton lissé. Mais je vais aller demain dans une société pour voir ce que ca donne.

@+
11/04/2013 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Comme cela a déjà été dit dans de nombreux postes, que j'ai beaucoup lu avant de me décider, il s'agit d'une surface industrielle.

Tout dépend donc de ce que l'on désire. Celui qui veut une surface parfaite, lisse et uniforme sera forcément déçu.
Moi j'aimais ce côté industriel et j'adore le résultat irrégulier. J'ai juste été déçu par la réalisation qui a amené des défauts évitables, mais je pense que ça disparaîtra avec le temps.
Concernant l'entretien, la j'avoue que c'est un peu galère: La cire ne part que très difficilement (mais on nous avait prévenu qu'il faudrait 1 à 2 ans et ça va seulement faire un an) et c'est fort salissant. Mais bon, mettez un carrelage noir, lisse et un peu brillant et vous aurez le même résultat.

De plus, les carrelages pas chers vieillissent "mal" aussi, encore une fois, tout dépend des goûts et attentes...

Un bon conseil, allez voir des réalisations avant de vous lancer...
11/04/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
chez moi j'ai un béton lissé depuis 2 mois donc je ne peux pas encore parler d'expérience
Pas de chape avant la réalisation du béton lissé car il faut de la matière. Bien vérifier l'épaisseur demandé pour le béton car chez moi ils ont du diminuer l'isolant de la dalle.
La protection du béton et son entretien est aussi un point à savoir et choisir.
Et rester dans l'idée que c'est un revêtement industriel donc qui à des défauts qui font la beauté du béton.

chez moi ils n'ont pas mis la cire. Après sèchage (1mois) on est venu poncer le béton et puis ils ont mis un produit de protection.

Dernière modification par mojerry 11/04/2013 à 11h29.
12/04/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par babas09 Voir le message
SAlut dommás1

Merci pour les précision, mais je trouve que c'est bcp de paramètre aléatoire. Imagine qu'on prend une société X qui a une très bonne réptation et que le gars qui vient le faire est un débutant. On aura fait le choix d'une bonne société mais on aura un problème avec le gars qui le mettra.

Pour le moment je ne suis pas convaincu du béton lissé. Mais je vais aller demain dans une société pour voir ce que ca donne.

@+
Le béton lissé n'est pas un sol parfait,ça reste un sol en béton qui à la base était destiné à l'industrie, il peut présenter des imperfections, il est important d'en avoir conscience si on choisit ce type de revêtement, pour éviter les déceptions.
Le polissage du béton demande beaucoup d'expérience et de savoir faire, il y a très peu de chance qu'une entreprise vous envoie un "débutant" seul, d'autant plus que dans une habitation , le travail dans plusieurs pièces et le métrage important de bords et d'angles nécessitera plusieurs polisseurs.
Les problèmes d'entretien que connait sebdeh sont lié type au produit de cure pulvérisé en fin de lissage sur le béton , qui n'est pas une cire, mais un anti-évaporant.
Beaucoup d'entreprises utilisent des curing compound à base solvantée, parce que ce sont des produits efficaces ,mais qui sont d'infâmes saloperies: La pellicule est assez tenace et ne s'use qu'aux endroits de passage, laissant une surface hétérogène avec des taches claires et sombres.
Dans certains cas, ce produit met des années à disparaitre (quand il ne jaunit pas...), et si vous souhaitez traiter votre sol ou le mettre en cire, il sera nécessaire de décaper la membrane de curing avant d'envisager quoi que ce soit.
Pour éviter ce genre de désagrément, il est possible d'utiliser un produit de cure à base aqueuse, beaucoup plus facile à éliminer ,ou un curing qui fait office de scellant, ou encore de réaliser la cure avec un film plastique ou un géotextile de type tex cure par exemple.

Dernière modification par dommás1 12/04/2013 à 01h56.
12/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

NOus sommes passé chez SODEDAL ce matin. LA personne a été très franche avec nous. (Il faut pas être maniaque pour ce type de sol). IL nous a donc montré aussi 8 échantillon de 3x3m et des photo de chantier en nous faisant remarquer les petits défauts. ENsuite il nous a donner des adresses pour qu'on puisse aller voir le résultat. (il nous a dit aussi ceux qui ont été bien entretenu et ceux qui n'y sont pas. Ce qui va nous permettre de voir le résultat après x années.)

Dernière modification par babas09 15/04/2013 à 10h30.
24/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Alors Babas,

Tu as opte pour quoi finalement? Beton lisse?

Tu as pris quelle entreprise finalement (en MP si tu veux).

A plus

Frigu
24/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Salut,

Après réflexion, on va rester sur le carrelage.(de plus on en a trouver un bien).

1er raison: L'entretient. Il faut entretenir le beton lissé assez régulèrement après 2 ans. On s'est dit non car nous avons mis le prix pour le parquet afin de nous éviter les tracas d'un entretient. DOnc pourquoi ne pas en tenir compte pour le rez

2ème: Aucune certitude que le béton ne fissure pas. Bien entendu ils font le mieux. Ils coupent des carrés de 4mx4m. MAis du coup on s'est dit qu'on allait voir que ca et que ca allait nous "gêner".

3ème: Madame n'était pas convaincu.

4ème: On a trouvé notre carrelage.

Mais si j'avais dû choisir, j'aurais pris SOD*DAL.
Personne franche, les endroits que nous avons été voir sont pas mal fait, et ils expliquent tout.
Donc voilà
25/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Merci pour le feedback Babas!

Par contre je suis étonné pour l'histoire de l'entretien. Apres bc de recherche dans le domaine, on m'a confirme que le fait de finaliser le béton avec une cristallisation, cela permettait justement d'éviter cet entretien annuel après qques années.

Mais je pense en fait, que l'entretien est nécessaire en fonction de la protection de départ que tu réalises sur ton béton.

De notre cote, on a choisi aussi... ce sera béton lisse avec justement une protection en cristallisation pour éviter le problème d'entretien!

Bonne continuation!

Ciao

Frigu
26/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Salut Frigu7,

On nous a pas parler de cette méthode de finition.
ILs ont juste parlé d'une sorte de cire qu'on met pour finir. Mais que après quelques années la couche de cire disparait et donc il faut nourrir le béton.

Donc on n'a pas pris de risques.

Bonne continuation à toi

Babas
26/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Salut Babas, en fait, la cristallisation, c'est un produit qu'on applique sur le béton qui provoque une réaction chimique en profondeur , cette réaction génère des cristaux de silicate de lithium dans les pores du béton, ce qui le rend beaucoup plus résistant à l'abrasion et aux produits chimiques, et imperméable, en fonction du type de produit utilisé. Ce traitement est définitif, aucun autre traitement n'est nécessaire et la surface se patine avec le trafic.

Donc je pense pas que l'option avec la cire dont on a parle correspond a cette protection... Mais bon il existe tellement de type de protection;)

A plus

Frigu
27/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Une connaissance a fait mettre du béton lissé ...
Il a du être recommencé 3 fois!

Toujours pas nickel ... il vieillit très mal (il n'a pourtant que qqes mois) ...

Pour moi, c'est vite choisi
27/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par BernieB Voir le message
Une connaissance a fait mettre du béton lissé ...
Il a du être recommencé 3 fois!

Toujours pas nickel ... il vieillit très mal (il n'a pourtant que qqes mois) ...

Pour moi, c'est vite choisi
De fait, pas de chance pour ta connaissance.... mais bon si tu te bases seulement sur l'expérience de cette connaissance, je comprends ton choix;)

Il te suffisait peut-être juste de lui demander quelle entreprise lui avait fait son béton et éviter de prendre celle-là tout en allant voir des réalisations d'autres entreprises? Enfin logiquement c'est comme ca que j'aurais fait.

C'est comme si je disais qu'une connaissance a fait une douche italienne et qu'elle est pas contente du résultat... c'est pas pour ca que je vais décider de mettre juste un bac de douche a la place;) lui demanderait juste qui l'a fait et je vais voir ailleurs;)

Pour info, de mon cote, après m'être renseigne sur des entreprises connues et je dis bien connues dans la région, je suis allé voir plusieurs réalisations de béton lisse et toutes étaient splendides;)

Tout ca pour dire que parfois il ne faut pas s'arrêter juste a la première mauvaise expérience....

Bonne merde pour la suite,

Frigu
28/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
100% d'accord avec toi, il faut demander plusieurs avis ...

Pour avoir recommencé 3x ... ils doivent pas être super ... de plus bcp d'éclaboussures sur les murs ... à repeindre aussi ...
bref bcp de travail baclé ... surement une société à éviter

D'autres sont surement bcp plus compétentes


A+
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