Fissures dans le carrelage

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Fissures dans le carrelage

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28/09/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

je me trouve dans une situation plutôt difficile. Je fais partie du Conseil de Gérance de mon immeuble et un des copropriétaires, qui est aussi membre du CdG, a fait rénover sa salle de bain. Après la fin des travaux, des nombreuses fissures ont commencé à s’ouvrir dans plusieurs parties du carrelage. Le propriétaire insiste que le problème est du à l’humidité qui s’infiltre de l’extérieur, parce que l’appartement est au dernier étage. Les autres copropriétaires di dernier étage n’ont jamais eu des problèmes similaires… Naturellement on doute que le carreleur aie commis une erreur ne plaçant pas une couche hydrofuge au dessous du carrelage. L’expert de l’assurance immeuble à rédigé une évaluation si peu claire que la cause des dégâts n’y est pas retrouvable. Moi je dois aux autres colocataires une totale transparence comme des dépenses sont prévues y pèseront sur tout l’immeuble.


Que je peux faire pour avoir la certitude de la cause des dégâts ?


Merci d’avance.
28/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Même chose que l'assurance.. Désigner un expert...

29/09/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Buonjour, merci pour la réponse, mais comment le choisir, j'imagine que cela n'est le premier cas de ce type. la relation de l'expert de l'assurance à été completement inutile, je ne veux pas que la meme situation se repete.
29/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Peut être en premier lieu consulter l'expert de l'assurance. Lui demander clairement la cause des dégâts...
29/09/2013 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
pourquoi ne pas aller voir du côté du carreleur ? ce propriétaire n'est pas expert, si ?
29/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Petite question: Quel est le rapport entre le carrelage et le fait d'être au dernier étage?

Des fissures au plafond, j'aurais compris mais dans le carrelage...
Y a t-il une configuration particulière des lieux?
29/09/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour e merci.

Le carreleur refuse toute responsabilité disant que son travail est bien fait, donc le problème viendrait de la structure.

L'idee d'insister avec l'expert de l'assurance est trés bonne: en effet il fallait insister, mais cela avait été geré au niveau syndic. Je vais le faire.

La position n'as rien de particulier: c'est la partie exposée au Nord plus ou moins, et s'agissant d'un petit appartement la salle de bain est une piece dont duex murs sont exterieures. Des autres appartements identiques n'ont pas de fissures, qui ont apparus seulement apres les travaux. La Salle de bain a une petite fenetre sur l'autre coté par rapport à la douche. Je pense que il y a des fissures aussi sur la partie murs interieures. Le proprietaire insiste que c'est a cause d'une infiltration d'humidité provenant de l'exterieur, et des travaux d'hydrufugation sont prevus maintenant à charge de la coproprieté. Cela devrait arreter la fissuration selon le proprietaire.
29/09/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je ne comprends pas pourquoi une infiltration de l'extérieur donnerait soudainement des fissurations du carrelage intérieur.

Tout cela n'a pas beaucoup de sens. Mais sans voir sur place, c'est difficile à dire.

Des photos peut-être?
30/09/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour madniak,

Je peux vous dire que pour affirmer que des carrelages se fissures sous l'effet de l'humidité, c'est tellement ridicule que ça laisserait supposer une tentative de couverture d'autres frais qui ne seraient pas pris en compte par le CdG.

En effet, pour qu'il y ait fissure dans le carrelage, il faut que le support témoigne de tentions et/ou de mouvements. Et encore, car dans ce cas il pourrait également y avoir décollement des carrelages.

Peut-être une piste, le fait que la salle de bain soit dans un angle du bâtiment, il devrait y avoir un joint souple dans cet angle. Pour info, le moindre mouvement de fluage, pourrait provoquer à partir de cet angle de petites fissures. Si ce joint n'existe pas, c'est une faute de mise en oeuvre. (Voir la NIT du CSTC n° ? à ce sujet)

Pour le surplus, les différences extrêmes de t° (+/- 0 à 80°), une importante infiltration d'eau qui ferait gonfler démesurément le support, avec des conséquences inévitables ailleurs, pourraient avoir une influence sur le comportement du revêtement.

Voyez ce problème avec un Ingénieur Architecte.

Cord.

Dernière modification par fradeco 30/09/2013 à 11h30.
30/09/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Merci a Fradeco pour le reponse tres detaillees et aussi aux autres, vraiment. Je reviens avec les photos ce soir meme, il y en a de disponibles.
30/09/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je ne comprends pas pourquoi une infiltration de l'extérieur donnerait soudainement des fissurations du carrelage intérieur.

Tout cela n'a pas beaucoup de sens. Mais sans voir sur place, c'est difficile à dire.

Des photos peut-être?
Ouf, je suis pas le seul à me poser la question XD
30/09/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
  supertoto est connecté maintenant
Fissure des joints ou du carrelage, parce que je voudrais pas dire mais cela pue un tout petit peu le foutage de gueule avec un grand G votre histoire.

Comme par hasard, du carrelage qu'on vient de refaire qui se fissure ?????????

Il en faut déjà des fameuses d’infiltrations pour causer ce genre de dégâts...

Votre conseil de gérance, il ne dispose pas d'une assurance qui reprendrais une défense en justice, ils sauront vous conseiller un expert.
30/09/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Ce qu'il faut c'est que ce propriétaire fasse la preuve que le carrelage soit posé dans les règles de l'art avant d'accuser la copropriété. Traduction , la majorité du CdG de quel coté penche-t-elle ? ...

carrelage sol ou mural ?
quel est l'étage du bien ?
le / les appartements en-dessous : y a-t-il eu des travaux en-dessous de la partie concernée ?
30/09/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Le CdG est neutrale au niveau du vote sur la question, moi je me suis abstenu en tant que membre mais le proprietaire à menacé de faire appel au juge de paix donc les travaux ont été approuvé et seront realisé sur la partie exterieure.

Maintenant je pense que le CdG dois garantir la trasparence, et à ce moment la cause des degats n'as pas été etablie avec certitude, donc je vais demander que si le traveaux seront relaisé et aprés un expert declare que le problème est la pose du carrelage les cout seront à imputer retroactivement au proprietaire.

Je suis tout à fait d'accord que l'histoire pue, mais malhereusement la goutte perce la roche, ou la douche perce la roche dans ce cas je ne le sais plus: l'insistance du proprietaire nous a ammene à ce point ci.

Coté réponses:

appartement dernier etage, salle de bain sur l'angle
j'ai vu des photos,et je vais le poster pour vous le confirmer, mais je pense que les fissures sont sur le carrelage plus que sur le joints
pas de travaux dans l'appartement au dessous

Merci encore pour toutes le contributions
30/09/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
  supertoto est connecté maintenant
Une infiltration va provoquer le décollement des carreau, difficilement la fissure de ceux ci.

Si c'est le support ( donc le mur ) qui se fend, le soucis est plus grave que quelques carrelages.

Comment un probleme de structure peut briser du carrelage sans être lui même fendu, faut vraiment qu'on m'explique ???
30/09/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
re-bonsoir,
et c'est un immeuble de combien d'étages ?
j'ai été dans un CdG d'un immeuble de 27 étages , là des fissures j'en ai vu..
30/09/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par madniak Voir le message
Le CdG est neutrale au niveau du vote sur la question, moi je me suis abstenu en tant que membre mais le proprietaire à menacé de faire appel au juge de paix donc les travaux ont été approuvé et seront realisé sur la partie exterieure.
franchement pour faire des frais pareil , chez nous ca serait jamais passé sans un jugement, en général c'est comme ca que ca se passe ..
on se serait fait lyncher sinon ;)
01/10/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Une infiltration va provoquer le décollement des carreau, difficilement la fissure de ceux ci.

Si c'est le support ( donc le mur ) qui se fend, le soucis est plus grave que quelques carrelages.

Comment un probleme de structure peut briser du carrelage sans être lui même fendu, faut vraiment qu'on m'explique ???
J'explique pas: j'approuve... J'absolumentdaccorise.

+1quoi...
01/10/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Une infiltration va provoquer le décollement des carreau, difficilement la fissure de ceux ci.

Si c'est le support ( donc le mur ) qui se fend, le soucis est plus grave que quelques carrelages.

Comment un probleme de structure peut briser du carrelage sans être lui même fendu, faut vraiment qu'on m'explique ???
Cela confirme une fois de plus, ce que je disais déjà sous #9.
14/10/2013 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour,



je m’excuse pour le retard mais il a fallu du temps pour s’emparer de toutes les pieces. Je le rapport de l’expert, que je vais citer, et le photos, que je vais poster.


L’expert constate la presence de fissures dans le carrelage en façade arriere et pignon motoyen libre de la salle de bain du studio.


Le taux d’humidité testé derriére ce carrelage est important, en tous cas bien plus important que les autres murs.


D’apres ce que je (l’expert) pu voir, il y a deux causes possibles :


1 – l’humidité au travers de la façada qui provoque un mouvement des materiaux. Etant donné qu’il y a plusierures materiaux superimpose, pierre naturelle, brique, plafonnage, ciment et carrelage, il est donc tout à fait logique que ces materiaux n’ont pas la meme elesticite et que de lors la partie la moins elastique casse en premier, c'est-à-dire le carrelge interieur.


2 – un probléme de pont thermique, la difference de temperature entre l’interieur et l’exterieur influence le mouvement des materiaux. A l’exterieur il y a un mur froid, bardage sur un pignon mitoyen libre egalement frois meme s’il est partiellement isolé. Dans la salle de douche la temperature est toujours beaucoup plus importante. La difference de temperature entre l’interieur et l’exterieur peut attendre dans certains cas 45°.


tout cela me semble un peu bizarre: si c'est ainsi alors la fissuration devrait s'arreter pendant l'été? et pourquoi faire hydrofuger le mur ext arriere où est la terrasse, si les fissures son dans les trois cotés int de la salle de bains (qui donnent donc, à l'autre coté, aussi sur le pignon motoyen ext avec bardage qui ne sera pas traité et sur la petite toilette, qui etant interne, aura la meme temperature ambient je pense...).




Voici des photos




Fissures dans le carrelage


Fissures dans le carrelage




Fissures dans le carrelage



Fissures dans le carrelage



Merci et desolé pour le retard
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