Parquet massif, semi-massif ou laminat?

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Parquet massif, semi-massif ou laminat?

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12/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

On veut choisir le revêtement du sol dans notre living, mais on n'arrive pas à choisir entre laminat, parquet massif ou parquet avec quelques mm du bois noble.

J'ai vu que la plupart des cas c'est un choix de chacun, en fonction du budget et du gout: soit on n'aime pas le laminat soit on aime plutôt le bois…

Faisant abstraction des préférences de chacun, j'aimerais savoir si au niveau de l'entretien dans notre cas ça vaut la peine de mettre du parquet massif, ou du parquet avec quelques mm du bois noble.

Premièrement, le parquet avec quelques mm du bois noble au-dessus, on appelle ça du parquet stratifié? Ou stratifié signifie quelque chose d'autre?

J'ai peur que le parquet va demander beaucoup d'entretien. On a notre puce de 8 mois maintenant, donc il sera le candidat idéal à rouler son tricycle d'enfant et ses camions sur le parquet.

J'aimerais bien éviter de devoir le poncer chaque année.
Quelles sont vos expériences avec la fréquence de l'entretien du parquet?
Est-ce que c'est difficile de le poncer? Je m'imagine qu'on doit retirer toutes les meubles, faire venir la grande machine à poncer, le poncer, le repeindre…

J'ai vu qu'il y a la possibilité de vitrifier le parquet, mais je sais pas si c'est encore conseillé de le faire…

Par contre le laminat il est plus résistent, un peu moins beau, et coute aussi 2-3 fois moins chère.
Souvent j'entend: achéte du massif car tu l'auras pour toujours (20ans…) ; le parquet massif, résiste-il facilement assez long temps? Car à la limite le laminat, vu le prix, on pourrait le changer après 5-7 ans…

Merci d'avance,
Tavi

Dernière modification par tavi 12/04/2011 à 18h02.
12/04/2011 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
bonjour,
il faut faire la différence entre stratifié, semi massif et massif
stratifié: type quick step, c'est une base en MDF avec un revétement stratifié (pas du vrai bois)
semimassif: base en MDF, contreplaqué et une surface en bois véritable souvent 3_7 mm
massif: uniquement bois
pour un living tout est posible mais quelques questions pour vous aider
quelles est la surface à recouvrir: chape sèche, dalle...,,,????
avez vous des animaux, enfants..???
êtes vous bon bricoleur??
benelios

12/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
D'expérience, le parquet massif c'est pas 20 ans, c'est 100 ans... Et après on peut encore se chauffer avec :o)

Et qui sait qu'il nous feront pas le coup de l'amiante avec les colles utilisées dans les différents bois recomposés, genre : "achetez, c'est le progrès"- et puis 20 ans après - "payez vos conteneurs spéciaux pour vous en débarasser..."
12/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par benelios Voir le message
bonjour,
il faut faire la différence entre stratifié, semi massif et massif
stratifié: type quick step, c'est une base en MDF avec un revétement stratifié (pas du vrai bois)
semimassif: base en MDF, contreplaqué et une surface en bois véritable souvent 3_7 mm
massif: uniquement bois
pour un living tout est posible mais quelques questions pour vous aider
quelles est la surface à recouvrir: chape sèche, dalle...,,,????
avez vous des animaux, enfants..???
êtes vous bon bricoleur??
benelios
Merci benelios et daplino,

La superficie(environ 40m2) est a mon avis une dalle en béton, qui maintenant est recouverte par un linoléum pourri que je dois enlever.
Je suis un bricoleur plutôt débutant que expérimenté, mais rien ne me fait peur, c'est une question de temps et d'essai. Je sais que je vais pas arriver à être un pro. Si j'arrive pas, je peux faire appel à un pro.
On a un petit garçon de 8 mois, bien actif, et pas d'animaux.


L'important pour moi est de ne pas devoir enlever les meubles et de refaire pas mal de travaux (poncer, peindr) chaque année avec la machine à poncer… c'est pour ça que j'aimerais bien savoir quelles sont vos expériences avec les griffes, avec les taches...

Tavi

Dernière modification par tavi 12/04/2011 à 18h13.
12/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
De mon côté j'ai récupéré un vieux plancher centenaire sous trois couches de lino, alors à la base, même après ponçage intensif, j'avais déjà des coups et des taches héritées du passé.
Mais je me console en me disant que certains payent pour avoir cet effet "vieilli" du bois :p
J'y ai appliqué trois couches d'un mélange d'huile de lin et d'essence de térébenthine il y a 3 ans, je remettrai surement une couche cette année.
Quand je dis couche, ce n'est pas dans le sens commun car l'huile imprègne le bois.
Les avantages de l'huile (dite dure) sont pour moi :
- méthode plus qu'éprouvée (recette de grand-mère)
- composition "saine" et "écolo"
- pas cher
- contrairement au vernis une zone dégradée peut être partiellement poncée et re-huilée sans laisser de traces de transition (au pire les traces s'estompent)
- chouette effet visuel "vivant", en fonction de l'hygrométrie la teinte varie (c'est comme ça que je l'interprète)
- l'essence de térébenthine tue les bébêtes, le temps de l'imprégnation, avant de s'évaporer.
- Protège le bois des rayons UV, de l'eau, les champignons...

Après le vernis à aussi des qualités.
(un membre du forum avait, si je me souviens bien, fait état d'expériences de fabrication de de vernis, c'était grosse modo de l'huile dure chauffée auquel il avait ajouté un morceau de polyuréthane extrudé)

Pour les recettes d'huile il y a déjà un poste très complet sur le forum.
12/04/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
E puis un parquet massif qui prend un gros coup ou une usure intense ca reste plus jolie qu'un stratifier qui a prit un gros coup.
12/04/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Et de quoi aura l'air le parquet en bois sur lequel aura roulé le tricycle du petit pendant un temps certain ... hmmmmmmmmmmm ?
12/04/2011 Vieux  
leo
 
  30 ans, Liège
 
Concernant le traitement je ne crois pas qu'il soit adapté de traiter à l'huile de lin coupée a la thérébentine sachant qu'un enfant en bas age va ramper dessus.

Je me tournerais plutot vers un vitrificateur acrylique, et si vous ne voulez pas retraiter chaque année, utilisez un produit de qualité ( prévu pour locaux commerciaux) et mettez une couche supplémentaire comme-ça vous serez tranquile
12/04/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ok pour du massif, mais y mettre le prix et s'assurer que le support est bien sec

j'ai pris n chêne à 35€ le m² chez parquet bel... bein, je suis déçu.
malgré sa mesure d'humidité, et 2 semaines en place dans les pièces, le parquet a bougé.
pourtant il y avait bien un joint de dillatation.
je l'ai collé.

à y refaire, je prendrais un semi massif.
13/04/2011 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonjour pour ma part,

il y a du pour et du contre dans les matériaux cités :

stratifié:

- abîmé, difficile de récupérer voir même pas possible du tout ( il y a des pâtes de réparation mais qui ne sont jamais tout à fait du même coloris) bien qu'il faut déjà des fameux chocs pour y laisser un impact vu sa densité importante (il vaut mieux éviter une épaisseur en dessous de 8mm pour une pièce de vie comme le salon)
-résistant aux griffes
-se rapproche de plus en plus de l'aspect "vrai bois" (laminé sculpté, chan freiné, définition du dessin de plus en plus élaborée)
-moins écolo
-pas d'entretien après la pose
-pas de colle et facile à installer
-travaille moins que le bois naturelle (risque moins de bouger avec la dilatation)
-imperméable (ne risque pas de garder les jolies tâches de vin ou autre)

massif:

-écologique bien qu'il faut quand même l’abattre cette arbre qui se retrouvera dans votre salon
- à un côté plus chaud que le laminé
-requiert un entretien "régulier"
-bien souvent il s'agit de bois nettement plus tendre que le laminé et donc l'impact de certain objets se marqueront plus facilement
-travaille beaucoup plus(dilatation)

En même temps je pense que la comparaison est difficile j'ai été revendeur de revêtement de sol pendant 3 ans et bien souvent je vendais du laminé aux gens qui ne voulaient pas se prendre la tête au niveau de l'entretien et qui avait un budget plus serré mais aussi un contexte familial qui se prêtait moins à du massif.

Le massif c'était les gens qui étaient à la recherche du côté "chaud" du bois, le côté naturel mais aussi qui avait le budget car on est facilement au double(voir triple) par rapport à du laminé de milieu de gamme.
En même temps le massif reste le massif et son charme se vendra toujours et le laminé ne sera jamais aussi beau que du massif.

Enfin voila pour mon expérience à moi.

A bientôt.

Sam #)
13/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ok pour du massif, mais y mettre le prix et s'assurer que le support est bien sec

j'ai pris n chêne à 35€ le m² chez parquet bel... bein, je suis déçu.
malgré sa mesure d'humidité, et 2 semaines en place dans les pièces, le parquet a bougé.
pourtant il y avait bien un joint de dillatation.
je l'ai collé.

à y refaire, je prendrais un semi massif.
on a mis du semi-massif à l'étage et on est super contents... pas une seule latte n'a bougé.

mais pour le living, cela reste quand même plus délicat qu'un carrelage...

dans notre ancienne maison, il y avait du parquet massif de 100 ans d'age, vitrifié et cela nickel
mais la mise en oeuvre d'un parquet demande bcp bcp de temps
il y avait des risques pour l'humidité, puis il fallait resserer le tout, poncer, huiler ou vitrifier etc... bref un travail après la pose non négligeable.

Mais si j'avais du plancher neuf dans living, le tricycle serait exclus... et j'aurais toujours peur des tâches (sur un huilé)... ce qu'on n'avait pas dans notre vieille maison avec du vitrifié, aucun problèmes d'entretien
13/04/2011 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
le parquet massif est vivant, il aura toujours tendance à travailler...la pose à la colle sur chape sèche, je l'ai fait et je n'en garde pas de trés bons souvenirs...colle trés chère ( il faut la compter dans le prix m²du parquet), les tâches de colle pas facil à enlever pourtant c'est de la Sika.....
le stratifié de qualité est un bon produit qui donne un aspect vraiment bois dans certains cas, il est facil à installer et à entretenir...le prix est pas mal non plus et si on en a marre , en 1 journée, on le démonte et on en place un nouveau
le massif collé...bonjour pour l'enlever, la chape viendra avec !!!!
tout reste une question de gout et de budget...avant je disais que le stratifié, c'était que du plastique mais j'en ai mis du quik step Largo...superbe avec un bon isolant acoustique...on dirait du bois...tout le monde se trompe
@+
benelios
13/04/2011 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
salut

Chez moi on a mis du quick step parquet (semi massif), vitrifie 8 couches avec un enfant de 11 mois, un labrador... et ben super content... la seul griffe c est ma femme qui l a fait en bougeant un meuble... On ne voit pas la diffrence avec du massif...Super facile a poser avec le principe quick step... Point negatif, il coute assez cher (+/- 85 eur/m2 + colle, bien qu on peut le poser flottant).

Dans les chambre c est du quickstep stratifie, bien que content ben c est quand meme pas la meme chose.
14/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci à tous pour vos réponses,

Premièrement une question d'ordre théorique: le parquet contrecollé est la même chose que le semi-massif?

Je suis allé dans un magasin à Bruxelles, Ch. De Wavre, et je dois vous avouer que je n'ai pas tout compris.

Chez eux, le contrecollé chêne (4mm chêne) et 15mm le total coute 63 EUR, il était verni, qualité A/B. Le vendeur m'a dit que je peux le poncer que une seule fois.

Le chêne massif brut, 15mm, qualité prime (sans nœuds) fait 54EUR.

Je ne comprends pas très bien la différence de prix, pourquoi le massif (c'est vrai que c'est du brut) coute moins chère que le 4mm contrecollé?


Est-ce que le verni de fabrique suffira pour un usage intensif? J'ai demandé le mec des détails d'avantage sur la qualité du verni du fabrique et il n'a pas su répondre combien des couches ils ont mi en fabrique… Donc est-ce que c'est mieux d'acheter le massif brut et après le vitrifier moi-même en utilisant comme vous m'avez conseillé des solutions orienté vers l'usage commerciale?

A propos, vernir et vitrifier c'est la même chose?

Pour le vendeur aussi il n'y ait pas des grandes différences entre la dilatation du massif, du contrecollé et du stratifié…

J'aurais plutôt la tendance de ne pas lui faire confiance à 100%.

J'ai aussi voulu regarder le Quickstep Largo mais il n'avait pas un échantillon à me montrer. Quand même c'est ne pas donné à 83€ / m2 et si j'ai bien compris c'est toujours du stratifié.

Donc les prix varient fortement, et surtout entre les différents types de parquets. J'avais l'impression que le massif est le plus chère et que après c'est le semi-massif, et que le moins chère est le stratifié/laminé.

Tavi

Dernière modification par tavi 14/04/2011 à 11h54.
14/04/2011 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
Merci à tous pour vos réponses,

J'ai aussi voulu regarder le Quickstep Largo mais il n'avait pas un échantillon à me montrer. Quand même c'est ne pas donné à 83€ / m2 et si j'ai bien compris c'est toujours du stratifié.


Tavi

Non non a 83 eur c est le semi massif, le largo stratifie est beuacou p moins cher...

pour un bon massif, il faut compter 50 eur, plus la machine pour poncer plus le vernis/huile... a mon avis on est pas loin du compte.

En negociant bien je l ai eu a +/-60 eur htva... mais j avais acheter tout le matos de ma renovation au meme endroit

par contre le semi massiif est garanti a vie (33 ans legal en B)... tu peux le poncer une fois dans +/- 10/15ans... Franchement 7 couche de vernis mat... j ai essaye en magasinde le griffer avec mes clefs de voiture et ben je n y suis pas arrive....
Check sur le site quickstep ou tu peux trouver le semi massif...
14/04/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
ok pour du massif, mais y mettre le prix et s'assurer que le support est bien sec

j'ai pris n chêne à 35€ le m² chez parquet bel... bein, je suis déçu.
malgré sa mesure d'humidité, et 2 semaines en place dans les pièces, le parquet a bougé.
pourtant il y avait bien un joint de dillatation.
je l'ai collé.

à y refaire, je prendrais un semi massif.
Perso j'ai pris un chêne massif de chez Bricoplan IT à +/- 30€ / m².
Collé aussi (et la colle coute cher).
+/- 60m² tout en une pose (pas de joint aux portes entre les pièces)
Poncé et vitrifié en 3 couches (avec égrainage).
Bon c'est pour l'étage donc pas la même usure.
J'en suis content.
J'ai juste déconné sur un joint près d'un mur (un peu trop peu). Y a eu une infiltration d'eau de la SdB et le parquet à sauté. Bon c'est réparé mais je dois re-vitrifier les 4 lames que j'ai changées.

Chez mes beaux parents, tout le living est en chêne massif. Il a 30 ans ce parquet et on l'a reponcé / revitrifié pour la première l'été passé. Bon il était vraiment temps et ils ont toujours été très soigneux (malgré des -gros- chiens et 2 enfants). Ca nous a couté 4 jours de boulot (ponçage général/ponçage des détails près des tuyaux de radiateur et dans les coins/3 couches de vitrificateur), la location de la machine et le vitrificateur.
14/04/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
massif:

(...)
-requiert un entretien "régulier"
Pour ce point faut-il encore comparer entre les différents traitements.
Entre le ciré et le vitrifié la différence d'entretien peut être importante.
14/04/2011 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
pour info le largo c'est une version de quick step avec de longues et larges lames ( 20 CM largeur et 2 m de longuer) avec remise il est à 30 euros/m²

par rapport à ta finition de parquet massif, j'ai utilisé de l'huile de la marque BASIN sur conseils de mon menuisier....super produit facil à mettre et avec une odeur agréable...avantage, si tu fais un coup ou une griffe...tu ponces juste l'endroit abimé, tu rebouches si necessaire et tu remets de l'huile juste à cet endroit...aucune marque, aucune diffrénce...pas comme le vitrificateur et le vernis !
le produit exsite en plusieurs finitions et en incolore
j'ai mis une prmière couche avec la teinte choisie et ensuite deux couches d'incolore....il y deux ans...rien n'a bougé et il s'agit de marches d'escaliers et d'une mezzaninne en chème massif.
14/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par leo Voir le message
Concernant le traitement je ne crois pas qu'il soit adapté de traiter à l'huile de lin coupée a la thérébentine sachant qu'un enfant en bas age va ramper dessus.

Je me tournerais plutot vers un vitrificateur acrylique, et si vous ne voulez pas retraiter chaque année, utilisez un produit de qualité ( prévu pour locaux commerciaux) et mettez une couche supplémentaire comme-ça vous serez tranquile
C'est une bonne idée, mais je pensais que je dois mettre plusieurs couches du produit de vitrification, comme fergr a mentioné. (8 couches)

Citation:
Posté par browning Voir le message
ok pour du massif, mais y mettre le prix et s'assurer que le support est bien sec
j'ai pris n chêne à 35€ le m² chez parquet bel... bein, je suis déçu.
malgré sa mesure d'humidité, et 2 semaines en place dans les pièces, le parquet a bougé.
pourtant il y avait bien un joint de dillatation.
je l'ai collé.
à y refaire, je prendrais un semi massif.
Vous prendriez un semi massif à cause de la dillatation? le semi-massif ne se dillate pas auttant que le massif?
Citation:
Posté par benelios Voir le message
le parquet massif est vivant, il aura toujours tendance à travailler...la pose à la colle sur chape sèche, je l'ai fait et je n'en garde pas de trés bons souvenirs...colle trés chère ( il faut la compter dans le prix m²du parquet), les tâches de colle pas facil à enlever pourtant c'est de la Sika.....
J'ai lu plusieurs opinions positives sur la marque que vous vennez de mentioner, pouvez-vous m'aider comprendre combien ça arrive pour un m2, aproximatif...
vous parlez des taches accidentalles de colle? lors de la pose?
14/04/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
vous parlez des taches accidentalles de colle? lors de la pose?
Ouep, ce une vrai crasse cette colle (moi c'était pas la même marque mais j'imagine qu'elles se valent plus ou moins toutes sur ce point).
Si pendant la pose vous en laissez tomber (ou dérapez) sur les lames déjà mise, c'est assez difficile à nettoyer (bon après faut tout de même poncer). Sur les mains c'est vraiment pénible et les outils doivent être nettoyés à l'ammoniaque (de mémoire).
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