Pierre bleue huilée, devenue collante

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Pierre bleue huilée, devenue collante

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25/06/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,

Je me permets de poster ce message car je ne vois pas de réponse adaptée à mon cas particulier.

Je m'explique : afin d'estomper des taches de graisse et de rendre un aspect plus neuf à ma terrasse en pierre bleue (pierre chinoise ou asiatique car vu le prix, c'était pas du belge ) j'ai suivi les conseils trouvés ici et là : mélange à 50% huile de lin et essence de térébenthine.

J'ai ensuite rincé à l'eau claire. Maintenant, la terrasse est uniformément foncée et hydrofugée mais j'ai a) des traces de pattes (mon chien) sur toute la terrasse qui semblent incrustées et j'ai b) des poils (du chien aussi ) qui sont collés au sol. J'ai essayé de rincer à l'eau claire, de passer le karcher, de rincer à l'eau et au savon pour pierres naturelles, re-rincer, etc... jusqu'ici sans succès.

Pourriez-vous m'aider ou me conseiller?

Est-ce qu'il est possible d'enlever la couche surgrasse (certainement la cause des poils collés et des taches de pattes) sans dégraisser trop la pierre?

Dois-je simplement laisser faire le temps?

Merci d'avance de vos conseils parce que là, je suis à la fois déçu et je me sens un peu coincé...
26/06/2015 Vieux  
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Peut-être un léger abrasif style paille de fer. C'est ce qu'on utilise pour décirer des vieux meubles encrassés.
26/06/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Personnellement je me tournerai plus vers une poudre absorbante du genre terre de sommieres. Ca fonctionne très bien mais je ne sais pas si ça se trouve en sac. J'avais acheter un petit pot et ça permet d'absorber plus ou moins de graisse selon la durée d'action.
26/06/2015 Vieux  
 
  53 ans, Flandre
 
Rincer, éventuellement avec du savon pour pierres, mais avec de l'eau chaude à très chaude, afin de diluer bien plus facilement le reliquat de la graisse.

C'est tout de même étonnant l'histoire des pattes du chien!
26/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je suis pas chimiste, mais le mélange de l'huile de lin et de la térébenthine je ne sais ce que cela peut donner comme réaction. Manifestement c'est pas bon.

Une pierre calcaire est poreuse c'est un secret pour personne. Cette pierre peut se tacher à l'usage et avant de la mettre en œuvre vous auriez du être informé de ce risque, du moins si vous avez acheté la pierre chez un spécialiste.

Je crains que cela n'ait été le cas. Car ce spécialiste vous aurait également communiqué les mesures à prendre pour protéger la pierre par rapport aux petits accidents d'usage.

Pour votre parfaite information, des tâches grasses sur la pierre naturelle s'évaporent naturellement plus ou moins rapidement ou lentement du fait des pluies et de l'exposition de la surface au soleil. La pierre rejette naturellement du calcin (poudre blanchâtre) qui viendra à bout de ces tâches.

Maintenant pour rendre votre pierre un peu moins poreuse, elle aurait du être hydrofugée.
Perso je ne suis pas pour ce traitement sur de la pierre bleue, dont la porosité est aléatoire, et provoquerait des traces d'applications ce qui n'améliorera pas l'aspect de la pierre.

Pour ce qui est de votre application de texture d'essence de térébenthine et d'huile de lin, je ne vois qu'un seul procéder, c'est de l'eau très chaude avec un peut d'eau de javel, et récurer vigoureusement. Bien rincer, laisser sécher et attendre de voir le résultat. Il est possible que vous deviez recommencer, car comme dit plus haut, la porosité de la pierre n'est pas homogène. Ne pas utiliser d'acide. Voir aussi les produits HG pour pierre naturelle.

Lorsque vous serez arrivé au résultat qui vous convient, vous pourrez protéger la pierre avec des produits ha doc de chez Litofin ou similaire.

Perso je suis plus pour la patine naturelle de la pierre.

Bonne réflexion.

N.B. Ne jamais étendre de l'huile sur la pierre en extérieur.
26/06/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
remarque générale aussi concernant l'utilisation de la paille de fer qui est déconseillée car de fines particules finissent toujours par de détacher et seront au départ de l'apparition de tâches de rouilles
26/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Carbu Voir le message
remarque générale aussi concernant l'utilisation de la paille de fer qui est déconseillée car de fines particules finissent toujours par de détacher et seront au départ de l'apparition de tâches de rouilles
Entièrement d'accord, et bien pire, car les tâches de rouille c'est I R R E C U P E R A B L E.
26/06/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
@fradeco > je ne veux pas remettre tes paroles en doute mais j'ai toujours entendu que la pierre bleue est très peu poreuse. D'où la facilité de la nettoyer quel que soit la tache (sauf des produits acides).

@tom_6453 > regarde les poudres absorbantes, j'avais une grosse tache d'huile de 40 cm x 40 cm sur un seuil et tout est parti, sans souci. Si c'est juste pour retirer un peu d'huile, il suffit de la laisser agir quelques minutes et puis balayer.
26/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
La pierre bleue est assez peu calcaire, de ce qu'on m'a dit, et peu poreuse aussi. C'est d'ailleurs pour cela qu'on peut utiliser des produits légèrement acides pour nettoyer, comme de l'eau de javel. (mais toujours rincer derrière quand même )

Dernière modification par Kenshin 26/06/2015 à 13h11.
26/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

J'ai rencontré le même souci avec un mélange 2/3 térébentine et 1/3 huile de lin.
Petite croute collante sur toute mes pierres bleues.
J'ai récupéré la sauce avec un nettoyant au savon de marseille, mis pur sur la pierre avec une brosse. Laisser agir 5 minutes et passer le tout avec la brosse roto du karsher.

J'ai fait ceci un jour de grisaille, j'aurais probablement dû aussi mettre l'huile un jour de grisaille, je me demande si le soleil n'a pas provoqué le phénomène.

Concernant la pierre bleue et sa porosité, ça dépend de sa provenance. La pierre bleue belge et son homologue vietnamienne sont peu poreuse. Pour la pierre bleue chinoise, c'est une autre aventure, c'est ce qui explique sa fâcheuse tendance à fendre lors des grosses gelées.

Bon amusement.

Dernière modification par etpaf 26/06/2015 à 15h00.
26/06/2015 Vieux  
  57 ans, Hainaut
 
Peut-être aussi la qualité d'huile utilisée (cuite ou crue).
L'une est plus siccative que l'autre:

http://techniquedepeinture.com/diffe...re-les-huiles/
26/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Storm1981 Voir le message
@fradeco > je ne veux pas remettre tes paroles en doute mais j'ai toujours entendu que la pierre bleue est très peu poreuse. D'où la facilité de la nettoyer quel que soit la tache (sauf des produits acides).

@tom_6453 > regarde les poudres absorbantes, j'avais une grosse tache d'huile de 40 cm x 40 cm sur un seuil et tout est parti, sans souci. Si c'est juste pour retirer un peu d'huile, il suffit de la laisser agir quelques minutes et puis balayer.
La pierre bleue est peu poreuse, les tests annonce une moyenne de 0.15 % d'absorption d'eau. Ce qui veut dire sauf erreur de ma part que pour 1 m³ de matière (1.000.000 cm³) elle absorbe 150.000 cm³ d'eau ou 150 litres d'eau.
Pour la pierre vietnamienne c'est encore plus flou, car cela dépend de l'étage du banc d'extraction dans la carrière. Les vietnamiens ne font pas de sélection du critère de qualité de la matière.

La pierre bleu est un calcaire et est donc plus ou moins poreuse selon son origine.

Ceci étant je ne voit pas le rapport avec sa facilité d'entretient. bien au contraire.

Ne pas confondre la pierre bleue avec un granit qui est une pierre magmatique dont la porosité est pratiquement nul du moins pour ce qui concerne les granits de teinte sombre.

Pour les tâches d'huiles, non diluées, vous pouvez aussi les éliminer par la projection du produit de nettoyage de vêtement K2R.

Cela devient plus difficile lorsqu'il s'agit de plusieurs m².
27/06/2015 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message

Pour les tâches d'huiles, non diluées, vous pouvez aussi les éliminer par la projection du produit de nettoyage de vêtement K2R.
Pas mieux, tjrs en avoir à la maison ça marche pas mal
27/06/2015 Vieux  
  57 ans, Hainaut
 
@tom6453

La droguerie "Le Lion" de Bruxelles (Rue de Laeken) produit un diluant très puissant qui s'appelle "Col-away".

D'expérience, ça dilue ou enlève des colles d'étiquettes, les restes de colle de moquette, certaines laques et peintures et certains plastiques, aussi le goudron de Norvège.

Le minimum d'achat est 1 l à env. 5 €.

ça va peut-être aussi nettoyer ta terrasse.

PS: Quand on enduit qqch avec de l'huile de lin à la térébenthine il faut toujours enlever l'excédant avant qu'il ne sèche (càd polymérise), ça évite une bonne partie du problème.

Bonne chance
27/06/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Merci pour toutes vos réponses.

@sousou23 : je n'ai pas osé tester la paille de fer de peur d'avoir des taches de rouille ou des microgriffes.

@storm1981 : je vais essayer cette solution en seconde option (j'essaye avec les produits dont je dispose déjà càd eau très chaude + savon, brosses, etc...), la poudre absorbante pourra à mon avis donner d'excellents résultats mais j'ai peur que l'absorption soit différente d'une endroit à l'autre et que je me retrouve avec des zones plus claires. Donc je garde cela en dernier recours.

@xtof.vl : oui, je vais essayer à l'eau très chaude + savon et frotter avec une brosse à récurer. Bon la surface fait quand même 50m2 donc vive l'huile de bras. Pour les pattes du chien, c'est probablement la terre et la poussière sous ses pattes qui a aggloméré et collé dans la couche d'huile.

@fradeco : je ne suis absolument pas spécialiste mais j'avais entendu que la pierre bleue est calcaire et peu poreuse. Maintenant comme je le disais, ce n'est pas de la pierre belge mais de moindre qualité et je l'ai achetée dans un mdb donc pas de conseil ni de pré-traitement. J'ai vu qu'une dilution de téré + huile de lin était tout à fait appropriée... mais en scrutant bien plus loin les résultats de recherche, suite à votre remarque, c'est approprié mais en intérieur... si j'avais su, je ne l'aurais donc pas fait. En tout cas pas sur une proportion 50/50 mais plutot un 70/30 voire un 80/20 (réduire la quantité d'huile). Je vais donc poursuivre le rinçage à l'eau chaude et ensuite utiliser un savon ou un produit spécial comme conseillé (K2R ou autre).

@carbu : merci c'était aussi ma crainte.

@kenshin : merci, vu la qualité de ma pierre je n'ose pas essayer de javel. J'avais fait tomber une goutte de vinaigre pourtant dilué dans de l'eau et j'ai eu une tache bien marquée sur la terrasse. Pour l'avenir, car l'eau de javel est quand même souvent utilisée à l'intérieur et risque d'être rejetée vers la terrasse, je vais essayer sur une chute de pierre pour voir comment cela réagit.

@etpaf : oui j'avais fait cela, puis cela avait enlevé beaucoup trop d'huile à mon gout donc j'ai re-huilé et rincé mais sans savon cette fois et du coup je suis arrivé au résultat que je mentionne. Sauf que mon mélange était plus huileux que le vôtre.

@belmatz : merci pour votre message. Oui j'essayerai cette solution si la technique eau-chaude/savon/brosse ou poudre ne fonctionne pas. Je préfère essayer avec le matériel déjà à ma disposition. Je testerai avant l'impact du produit sur une chute de pierre pour éviter de la dégrader. J'avais pourtant raclé et rincé à l'eau froide l'excédent mais j'avais attendu 2 heures avant de rincer pour permettre à l'huile de pénétrer la pierre.


Merci à tous pour vos message. J'ai essayé la technique eau-chaude / savon, il y a un léger mieux. Je vais encore essayer 3 ou 4 rinçages / récurages et j'irai voir les produits hg/k2r etc... Je ferai un retour sur le forum afin d'aider peut-être de futurs aventuriers de la pierre bleue.

Désolé pour la longueur de mon message mais je trouve important pour ma première réaction de répondre à chacun qui s'est donné la peine de me répondre.

Bon w-e à tous.
27/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour tom 6453,

Une idée qui me passe par la tête, un appareil de nettoyage à haute pression du type Kar.... qui chauffe l'eau avec le savon. Cela permettrait de dissoudre la mixture, et serait moins fastidieux que la brosse dur à récurer. Ensuite il existe aussi des machines à récurer. Tous ces machines doivent se louer.

N.B. Pour une aussi grande surface, le K2R, il faudra acheter une armée de bombonnes.
Ce procéder fonctionne pour de petites surfaces, pas pour 50 m².

Dernière modification par fradeco 27/06/2015 à 11h07.
29/06/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
La pierre bleue est peu poreuse, les tests annonce une moyenne de 0.15 % d'absorption d'eau. Ce qui veut dire sauf erreur de ma part que pour 1 m³ de matière (1.000.000 cm³) elle absorbe 150.000 cm³ d'eau ou 150 litres d'eau.
Petite erreur de calcul: 0.15% de 1m³, ça fait 1500cm³ ou 1.5L

Peu poreuse, ça ne veut juste rien dire du tout, si on ne précise pas par rapport à quelle référence... par rapport à une pierre calcaire blanche ? effectivement c'est le cas...
Par rapport à un granite ce n'est plus du tout vrai !
Attention donc au discours commercial !!

Tom, tu n'as pas une chute de pierre bleue que tu pourrais traiter à l'huile + térébenthine afin d'essayer les solutions de nettoyage !!!
Par expérience je ferais attention avec n'importe quel produit chimique mis sur une pierre à base de matière vivante (même si elle ne vit plus depuis longtemps). Il y a des riques que le traitement fasse pire que bien !

Dernière modification par Carbu 29/06/2015 à 13h26.
29/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ca n'a rien de commercial.
Quand on dit "peu poreuse", c'est bien sûr par rapport à l'ensemble des matériaux disponibles sur le marché.

Si ta voiture a 200 chevaux sous le capot, tu peux dire qu'elle est survitaminée. Pas nécessaire de dire que c'est comparé à une Swift ou une Porsche Carrera. On dit juste que c'est clairement au-dessus de la moyenne.
29/06/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Merci pour vos messages.

@ fradeco : oui je vais louer un nettoyeur haute pression eau chaude. Ca fera surement la différence.

@ carbu : oui, bien sûr, si je dois utiliser un produit chimique (en somme si la solution nettoyage eau chaude et savon ne fonctionne pas), je ferai des tests sur des chutes. En effet, j'avais eu un jour une goutte de vinaigre pourtant bien dilué dans de l'eau sur une dalle, ça l'avait bien marquée alors que j'avais rincé rapidement.
22/08/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
J'ai reçu une demande d'information quant au suivi de ce sujet par message privé. J'en profite pour poster ici ma réponse au cas où cela pourrait intéresser d'autres personnes.

"En fait j'ai lavé à plusieurs reprises le sol à l'eau très chaude et au savon naturel dégraissant (savon noir), ensuite j'ai bien rincé à l'eau claire. J'ai du recommencer 3 ou 4 fois. Cette année je vais recommencer avec un autre dosage : 70% de térébenthine et 30% d'huile de lin. "
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