Pavés de terrasse qui bougent

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Pavés de terrasse qui bougent

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09/10/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonsoir Nono,

Je pense que pour en finir une fois pour toute avec ce problème de joints si les dalles sont toujours bien scellées, c'est de vider les joints à la disqueuse et de les couler. jfdussart a donné une bonne composition sous #11 mais que perso j'enrichirais comme suit : 2/4 ciment, + 1/4 sable de lomel + 1/4 sable du Rhin G 02. Ceci pour autant qu'il y ait des joints de dilatations pour une surface de +/- 25 à 30 m² et que le dallage soit désolidarisé des façades.

Attention, ce travail est à faire avant les gelées .

Compte tenu de la porosité des pierres naturelles couler et terminer les joints par tranche maxi. de 20,00 m².

A+
09/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
@jona : marlux preconise un jont de 5mm pour ce type de pierre (apareillage sauvage) ,
L'entrepreneur m'a repondu ce sor ne me disant ceci "
Le sable ne s’est pas encore installé correctement sous les pavés…
Il faudra attendre la fin mars pour être satisfait du résultat"
Est ce de l'incompetence ou de la malhonneteté? ou suis je impatient?

09/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pourquoi le sable devrais s'installé sous les pavés si il sont posé sur le stabilisé il n'iront jamais en dessous ou alors sa chape est mal tiré si le sable sais se mettre sous le pavé

Pouvez vous me donnez le fiche marlux ou le liens de votre pavé pour être sur d'avoir la bonne et le nom de le'entrepreneur en mp pour voir si je le connait.

Mais a mon sens le sable est fais pour faire les joints des pavé que j'ai cité et cache un peu les defaux de ces pavés mais 5mm en sable ca me semble trop surtout pour de le pierre bleu.
09/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
http://www.marlux.com/fr/produits/pi...illage-sauvage
09/10/2010 Vieux  
  Liège
 
Salut,

perso, si une personne vient chez moi , me fait une terrasse avec les dalles qui bougent, je ne paie pas, travail pas conforme.

c'est vrai que marlux preconise une pose sur chappe fraiche, mais faut quand meme pas que les dalles bougent. si ca ne tient pas le sable blanc va se loger sous les dalles et ta terrace sera à refaire d'ici peu de temps. de plus les joints semblent trop large pour remplir au sable.
09/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je viens de regardé la fiche et je ne voit nul par que ces pavés devait etre bloqué au sable

En plus suivant les infos marlux le sol dois être composé comme suite

- sol stable
- empierrement 0/20 ou 0/32
- 15 cm de fondation sur le schéma ca ressemble fort au symbole du béton ou béton maigres
-3 cm de stabilisé
- dalle de 3 cm

c'est comme cela chez vous ?

voici le schéma provenant de chez marluxPavés de terrasse qui bougent
09/10/2010 Vieux  
  Liège
 
autre chose:

pas normal que tes dalles fassent levier et en plus tu accroches tes pieds sur des arretes....
mets toi a quatre pattes et regarde ta terrace au rat du sol, tout doit être uniforme, si tu vois des dalles à diff niveau pas normal.

pour moi comme on dit plus haut: pierre bleu doit etre posee sur bain de mortier , c'est plus solide et ca permet de compenser diff de hauteur des pierres.

dans ton cas marlux doit sortir des pierres ultra reguliere donc à mon avis c'est ta chappe qui n'a pas ete bien faite.
09/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je vais essayé de retrouvé les coordonnée de mon contact chez eux pour lui posé la question


Peut tu me confirmé ceci

pose:

- empierrement ciment ou pas et le type 0/20, 0/32 ou autres ?
- hauteur du stabilisé ?
- pose sur stabilisé pur ou apport du ciment entre le stabil et le pavé ?
- joint fais au sable blanc ?

L'entrepreneur t'a bien dit que marlux conseillais la pose qu'il a effectué ?

Avec cela je vais contacté marlux et suivant la réponse je te tien au courant mais si j'avais fais ce boulot j'aurais travaillé autrement et je ne suis pas le seul je pense.
09/10/2010 Vieux  
  Liège
 
je pense aussi que marlux preconise cette pose mais faut quand meme que le pave tienne un minimum, pour moi la chappe nétait pas assez mouillee, ou il aurait du humidifié chque dalle avant de la poser.

il preconise cette pose car si on pose au mortier et on jointoie au ciment + sable, il arrive que la pierre travaille et le joint saute....

perso j'avais posé des marlux de 5 cm sur stabilise chez moi sans bordure avec joints ciment + sable... les joints se sont fissurés et s'abime, el les dalles de bordure commence à bouger.

je vais tout enlever, mettre des bordures en pierre bleu, soit refaire une chappe ou juste la preparer si nécessaire et poser des dalles en pierre bleu au mortier. pour le joint 3 mm et pour le remplir, ciment+ sable avec compaktuna car en dessous c'est du beton arme.
09/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fanfan19791 Voir le message
je pense aussi que marlux preconise cette pose mais faut quand meme que le pave tienne un minimum, pour moi la chappe nétait pas assez mouillee, ou il aurait du humidifié chque dalle avant de la poser.

il preconise cette pose car si on pose au mortier et on jointoie au ciment + sable, il arrive que la pierre travaille et le joint saute....

perso j'avais posé des marlux de 5 cm sur stabilise chez moi sans bordure avec joints ciment + sable... les joints se sont fissurés et s'abime, el les dalles de bordure commence à bouger.

je vais tout enlever, mettre des bordures en pierre bleu, soit refaire une chappe ou juste la preparer si nécessaire et poser des dalles en pierre bleu au mortier. pour le joint 3 mm et pour le remplir, ciment+ sable avec compaktuna car en dessous c'est du beton arme.

D'après le fiche que j'ai trouvé pour cela ( en ndls que j'ai traduit mais pas tout )

La pose ce fais comme suite

- empierrement
- empierrement ciment 15 cm
- stabilisé 3 cm
- pavé

et j'ai vu nul part que les joints devais être fais au sable et sur les photos que je vois les joints en l'air d'être fait en " dur ".

Pour moi la méthode n'est pas celle de marlux et il y a un vrai problème de pose. Même un pavé béton dois être stable après la pose et pas 6 mois après que le sable a fais effet.
10/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
hello , la pose a été faite comme suit :
*terrassement d'un coffre sur +- 35cm
*couche d'empierrement drainant 0/32 sur 15cm
*sable stabilisé (150kg/m³) sur 15 cm (je pense que cela comprend une derniere couche no damée , egalisée a la main car je les ai vu egaliser le tout a la regle avant de placer les pavés)
*Mise en place des pavés
*Contrebutage des bords (pas de bordures)
*sable blanc pour les joints.

merci
10/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pour moi la méthode n'est pas celle de marlux ( ca ne poserais pas de probleme si tout irais bien ) mais comme ici les pavés bougent et dire ca ira mieux dans 6 mois c'est tres " professionnel " je serait a ta place j'ecrirait un mail info@marlux.com en leur expliquant ton problème demande leur l'envoi de la méthode de pose et va retrouvé ton entrepreneur avec cela.

D'apres se que j'ai traduis

le methode serait

empierrement ( differente hauteur suivant le type de sol )
beton maigre sur 15 cm
3 cm de stabilisé
et le pavé
10/10/2010 Vieux  
  Liège
 
à mon avis pour les sous couches pas de prob, le seule soucis c'est la chappe qui n'est pas reguliere et pas assez humide afin que les dalles soit fixée un minimum.

c'est simplement mal réalise. Je sais, c'est facile à dire quand c'est pas chez soi et je peux comprendre que l'on a les boules quand ça arrive.
10/10/2010 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
J'ai encore regardé la pose Marlux et on parle bien d'une couche de pose sur laquelle on pose les dalles en les enfonçant au maillet et pas d'une chape de pose: la différence est importante. Donc, dites par écrit à votre entrepreneur que vous émettez des réserves sur la bonne réalisation du travail, et qu'il devra assumer les réfections si après l'hiver des dalles ont bougé. Si ça bouge pas, tant mieux et si ça bouge, il interviendra.
10/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
bin elles bougent déjà , comme expliqué plus haut...lui me dit qu'elle ne bougeront plus apres que le sable blanc se soit immiscé sous elles.
par contre dans le catalogue de pose il est dit que dit que cette couche de pose de 3cm est de meme composition que la fondation = sable stabilisé. Donc là , il n'a pas commis d'erreurs , ...si?
@jona : la fondation n'est pas en beton maigre mais en stabilisé , ce qui est indiqué dans le catalogue. il faut bien regarder a la pose de "dalles" pas de "pavés"
Je leur ai deja envoyé un mail , et j'ai le catalogue de pose (qui est d'ailleurs entierement consultable online sur leur site web).

Dernière modification par almango 10/10/2010 à 22h33.
10/10/2010 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Il n'aurait pas tiré sa chape et simplement déposer ses dalles dessus sans les damner
10/10/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par almango Voir le message
bin elles bougent déjà , comme expliqué plus haut...lui me dit qu'elle ne bougeront plus apres que le sable blanc se soit immiscé sous elles.
par contre dans le catalogue de pose il est dit que dit que cette couche de pose de 3cm est de meme composition que la fondation = sable stabilisé. Donc là , il n'a pas commis d'erreurs , ...si?
@jona : la fondation n'est pas en beton maigre mais en stabilisé , ce qui est indiqué dans le catalogue. il faut bien regarder a la pose de "dalles" pas de "pavés"
Je leur ai deja envoyé un mail , et j'ai le catalogue de pose (qui est d'ailleurs entierement consultable online sur leur site web).


Regardé mon poste 56 sur le schéma de marlux

la représentation est différente entre les 15 cm et les 3 cm je n'est su consulté que le catalogue en Néérlendais peut tu me donné le liens vers le francophone.

en tout cas il y a erreur sur le type de joint je ne lit nul part qu'il doivent etre au sable et comme logiquement il doivent être en sable ciment la il y a erreur a mon sens.

attendez la réponse de marlux et si nécessaire allez trouvé l'entrepreneur avec cette réponse.
10/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
De toute façon, un revêtement de pavés ou de dalles qui bouge encore franchement après pose, ca ne se remettra pas tout seul ... j'ai jamais vu, lu ou entendu le contraire. Pour info, le sable blanc qu'on étend sert à assurer un bon frottement entre pavés contigus et donc assurer une bonne stabilité d'ensemble du revêtement et à les coincer entre eux, mais absolument pas à venir stabiliser le pavés "par en dessous" ... ca c'est le rôle de la couche de pose.

Dernière modification par cradoc 10/10/2010 à 23h53.
11/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Merci a tous pour votre soutien.
@Jona :http://www.marlux.com/fr/placement-et-entretien

dans ce catalogue ils disent bien que la composition de la couche de pose est la meme que celle de la fondation ; et ils parlent bien de joints au sable pour les joints de 3mm. au sable -ciment pour les joints de 8-12mm. Mes joints sont de 5mm car c'est le joint preconisé pour le type de pierres que j'ai (appareillage sauvage). La methode semble donc correcte ; mais serait mal exécutée?.
11/10/2010 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
ps : si je prends un couteau et que la dalle (3cm pierre bleue) se souleve immediatement , c'est normal , ou elle est sensée etre "fixée" dans la chape fraiche?
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