Terrasse en Klinkers, ma solution est elle bonne?? Helppp

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Terrasse en Klinkers, ma solution est elle bonne?? Helppp

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02/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bonjour, je souhaite réaliser moi-même ma terrasse.
Situation : nouvelle construction de 3 ans. Terrasse de 50 mètres carrés.

J’ai déjà un géotextile un empierrement de +-15 cm (du 0-30) depuis 3 ans.
J’ai une hauteur disponible de +- 20 cm au dessus de l’empierrement.
Je pense faire ceci :
1 : pose de bordures béton 100*30*6 avec du stabilisé (sable du rhin + ciment)
2 : pose de paillasses de 6mm éventuellement accrochées au mur de la maison (j’ai des caves et je pense que ça descendra encore pendant des années le long de la maison…..)
3 : faire venir 8mètres cubes de béton léger drainant afin d’avoir une dalle de +- 10-15 cm (pas du stabilisé, je pense à du béton qui laisserait passer l’eau)
Laisser sécher
4 : « tirer » une chape en « poussier » ou « gravier » de quelques cm , donc sans ciment, et poser des klinkers « classiques » rectangulaires de 5 cm d’épaisseur. (j’ai déjà vu plusieurs entreprise réaliser ça de la sorte)

Ceci me permet d’avoir une bonne base, de pouvoir avoir le temps de bien poser mes klinkers, et d’éventuellement pouvoir par la suite, démonter et corriger d’éventuels défauts dus aux affres du temps…..
Qu’en pensez-vous ?
Suis-je dans le bon ?
Merci d'avance.....
02/05/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
bonjour, du beton qui laisse passer de l'eau..pour moi c'est du stabilisé lol, avec des klinckers c'est du stabilisé je pense..pour ce qui est de la paillasse, normalement avec du stabilé il n'en faut pas, se sont tes bordures qui vont servir à maintenir le tout, une paillasse ne servira à rien, mnt certain te diront que si...mais bon, pour moi pas besoin et surtout NE PAS ATTACHER QUOI QUE SE SOIT DE TA MAISON A TA TERRASSE !! les deux réalisations vont bouger différemment, il faut leur laisser la place pour se dilater, une joint en siliconne entre ta terrasse et ta maison , c'est tout. je viens de voir aussi dans ma rue une nouvelle allée de garage avec klinckers posés sur des gravillons, donc normalement on peut...renseigne toi chez un spécialiste c'est plus prudent je pense, voilaa
02/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci....je me renseigne lundi à propos d’un béton drainant. Mon but est que le soubassement soit structuré, qu'il fasse bloc.Ensuite la pose sur un lit de gravier ou poussier me permettra de réaliser ça à mon aise. ...je ne me sens pas capable de tirer un chape de stabilisé, dammer le tout, en étant bien plan. ....pour l'accrochage à la maison, je m'en doutais un peu. Vu que sur 1metre le long de la maison les terres vont toujours bouger....Le fait d'avoir une dalle armée la fera tenir en une pièce je pense. Où pourrais je avoir des informations fiables?à part chez un entrepreneur. ...car je compte faire moi même. ...Les marchands de matériaux se contredisent régulièrement. ....
des autres avis sont les bienvenus. ....
02/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Comme déjà dit un béton drainant, c'est un stabilisé (stabilisé = béton maigre) et il ne faut jamais mettre une paillasse dans du stabilisé, si çà draine, c'est humide ... et une paillasse, çà rouille... Donc çà ne peut faire que des dégâts et çà ne sert à rien de toute manière à la base... On met du stabilisé justement pour sa souplesse. Si tu met une paillasse, tu annules cette souplesse... Et la paillasse fait des dégâts par dessus le marché...

Soit la paillasse va faire péter le tout... Soit la rouille va remonter et colorer les pavés... Soit... Je te laisse deviner........................................... ................ elle fera les deux................

Un béton ou un stabilisé ne peut mal de bouger si il est bien mis en oeuvre...

Un béton simple n'est pas drainant. Maintenant on peut faire un béton ou un stabilisé puis mettre du poussier dessus... Mais si c'est du béton, bien veiller à bien faire les pentes pour que l'eau sache s'évacuer facilement...
Perso, je mettrais du stabilisé, pas du béton... Le béton, c'est plutôt le truc du bricolo qui n'y connait rien dans ce cas-ci... Il fera çà pour que ce soit costaud en voulant bien faire mais en fait, ce sera l'inverse, ce sera moins costaud et il n'aura que des problèmes...

L'humidité et le béton, çà fait pas bon ménage... Ou alors il faut mettre des additifs pour protéger le béton... Et le but de ceux-ci est justement de le rendent étanche... Ce qui n'est pas idéal du tout... Ce n'est pas du tout fait pour...

Dernière modification par flashman 02/05/2015 à 23h57.
03/05/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Ou alors le mieux est d'encore attendre 2 - 3 ans, bien damner les terres chaque année.. Un bon stabilisé 150, voir 200 kg mais pas plus sinon il ne sera plus trop drainant, sera aussi costaud qu'un béton, surtout si c'est pour une terrasse et non une voie carrossable, pour moi c'est le mieux à faire, mettre une chappe à 200kg et puis pose sur 4 cm de gravillion comme tu desires le faire, les grosses entreprises de construction font ça je pense..et tu auras kku chose de drainant pour tes pavés

Dernière modification par Geff_96 03/05/2015 à 00h39.
03/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci pour vos conseils....
Je résume donc:
1: pas accrocher la terrasse à la maison (je pensais qu'ainsi, même si un vide se créait sous le début de la terrasse elle serait maintenue et que les contraintes sur le mur de la maison seraient négligeables....), à tort??

2: pas de paillasse??

3: un béton "léger" ou "aéré" n'existe apparemment pas?? (je pensais un béton avec des assez grosses pierres)

4: reste donc la solution classique de tirer un assise en stabilisé (qui finira par bouger tôt ou tard le long de la maison je pense.....même après 2 ou 3 ans) et ensuite de mettre des gravillons pour me faciliter ma mise en œuvre des klinkers.

Il me reste 2 ou 3 questions:

Dois-je damer le stabilisé avant de mettre les gravillons (ou poussier) ??? ou dois-je laisser sécher la chape avant de continuer ou....les 2???
Dois-je damer les klinkers sur le gravillon?
Merci encore....
03/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
http://www.***************.com/guide...n_drainant.php

http://www.holcim.be/fileadmin/templ...e_Drainroc.pdf


lien vers des pages où on parle du béton drainant ou béton maigre.

Dernière modification par boulon1234 03/05/2015 à 18h03.
03/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pas de problème pour le béton drainant qui est enfaite un empierrement ciment.

ok pour la pose de bordure mais lus adapté sur un béton.

pas de problème de tire la chape en 2/7

Donc vous devez mettre 15 cm d'empierrement ciment, ensuite une couche de pose de 2 à 4 cm de 2/7 et ensuite vos pavés, ne pas relier la maison a la terrasse paillasse pas nécessaire.

Pour la culture général stabilisé ne veut rien dire c'est soit empierrement stabilisé ( béton drainant ) ou sable stabilisé. Béton maigre ne veut pas dire stabilisé mais comme son nom l'indique un béton avec une faible teneur en ciment donc drainant.
Le stabilisé sert de couche de pose sur quelque cm une grande couche de stabilisé ne sert a rien, a épaisseur égal l'empierrement a une résistance plus haute que le stabilisé. Le béton a aussi meilleur résistance a l'humidité que le stabilisé d'ailleurs les cuve a eau sont en béton.
03/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Bonjour,

Pas de problème pour le béton drainant qui est enfaite un empierrement ciment.

ok pour la pose de bordure mais lus adapté sur un béton.

pas de problème de tire la chape en 2/7

Donc vous devez mettre 15 cm d'empierrement ciment, ensuite une couche de pose de 2 à 4 cm de 2/7 et ensuite vos pavés, ne pas relier la maison a la terrasse paillasse pas nécessaire.

Pour la culture général stabilisé ne veut rien dire c'est soit empierrement stabilisé ( béton drainant ) ou sable stabilisé. Béton maigre ne veut pas dire stabilisé mais comme son nom l'indique un béton avec une faible teneur en ciment donc drainant.
Le stabilisé sert de couche de pose sur quelque cm une grande couche de stabilisé ne sert a rien, a épaisseur égal l'empierrement a une résistance plus haute que le stabilisé. Le béton a aussi meilleur résistance a l'humidité que le stabilisé d'ailleurs les cuve a eau sont en béton.
Merci....
Donc dans mon cas, vu que ma crainte est un enfoncement de la terrasse le long de la maison, que me conseillez vous? Un empierrement stabilisé ou un béton maigre??
Je pensais que la paillasse garderait la dalle d'une pièce le cas échéant. Et ainsi retarder toute descente de la dalle
Que voulez vous dire par pose de bordures plus adaptée sur un béton?
04/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Béton maigre et empierrement ciment c'est presque le même donc ne vous tracassé pas avec cela.

Pour les bordures il est préférable de les posé sur du béton plutôt que sur du stabilisé.

Pour le tassement logiquement si ça a été bien fait après 3 ans ça ne devrais plus bouger, le tassement naturel est logiquement étalé sur 2 ans.
04/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Béton maigre et empierrement ciment c'est presque le même donc ne vous tracassé pas avec cela.

Pour les bordures il est préférable de les posé sur du béton plutôt que sur du stabilisé.

Pour le tassement logiquement si ça a été bien fait après 3 ans ça ne devrais plus bouger, le tassement naturel est logiquement étalé sur 2 ans.
ok pour le béton maigre, j'ai eu les infos chez le marchand....mais pour la mise en oeuvre, on l'étale simplement? on ne doit pas le damer? simplement le tirer avec une râteau et lisser superficiellement?

pour les bordures, vous parlez de béton ou de béton maigre (donc assez sec) pour les placer?

cela n'est il pas plus compliqué pour les régler de les placer avec du béton?

Pour la pose des pavés sur le gravier 2-7, il faut prévoir quel dépassement du pavé en supposant une couche de gravier de +- 3-4 cm? Je pense louer une dameuse mais il faudrait que je sache si je dois les placer 1 cm au dessus des bordures ou moins? ou plus? comment savoir ça?

Dernière question, combien de temps entre la pose du béton maigre et la pose des pavés dois-je attendre?

Encore merci pour vos conseils avisés....
05/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boulon1234 Voir le message
ok pour le béton maigre, j'ai eu les infos chez le marchand....mais pour la mise en oeuvre, on l'étale simplement? on ne doit pas le damer? simplement le tirer avec une râteau et lisser superficiellement?

Étaler au râteau a la hauteur voulue plus 2 cm pour le compactage puis compactage.

pour les bordures, vous parlez de béton ou de béton maigre (donc assez sec) pour les placer?

au beton maigre vu que vous en avez pour la fondation de la terasse

cela n'est il pas plus compliqué pour les régler de les placer avec du béton?

un peu plus difficile mais beaucoup plus résistant

Pour la pose des pavés sur le gravier 2-7, il faut prévoir quel dépassement du pavé en supposant une couche de gravier de +- 3-4 cm? Je pense louer une dameuse mais il faudrait que je sache si je dois les placer 1 cm au dessus des bordures ou moins? ou plus? comment savoir ça?

Il faut de tout facon que les pavés soit 1 cm plus haut que les bordure une fois le travail terminé donc posé les a 2 cm plus haut pour les damer, mais attention quand on les dames il y a parfois des pavés qui cassent et c'est pas toujours facile pour les remlacer

Dernière question, combien de temps entre la pose du béton maigre et la pose des pavés dois-je attendre?

Le lendemain c'est bon

Encore merci pour vos conseils avisés....

Si vous avez d'autre question n’hésitez pas
05/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
C'est trop tard, bien que peut-être pas mais pour éviter le tassement différentiel le long de la maison, le mieux aurait été de remblayer au 20/40 plutôt qu'à la terre.
05/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Si vous avez d'autre question n’hésitez pas
J'abuse encore de votre gentillesse.....

1. les bordures seront posées avant la commande du béton maigre, mais je peux aller chercher une remorque de béton maigre plutôt que du stabilisé, ok.

2. Je dois donc ratisser et damer le béton maigre, je suppose donc que cela se fait avec une dameuse, que je devrai donc dans mon cas louer 2 fois???

3. Je ne savais pas non plus que la hauteur de pavés "damés" devait être 1cm au dessus des bordures. Y a t il une raison particulière?

4. Dois je avant de damer déjà mettre un peu de sable de quartz? dois-je aussi à la pose des pavés laisser un joint entre les pavés de 1 ou 2mm ou dois-je les mettre contre?

5. Enfin, est il nécessaire de prévoir une pente à une terrasse qui sera drainante??

Encore merci d'avoir pris la peine de répondre à un néophyte...
06/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boulon1234 Voir le message
3. Je ne savais pas non plus que la hauteur de pavés "damés" devait être 1cm au dessus des bordures. Y a t il une raison particulière?

5. Enfin, est il nécessaire de prévoir une pente à une terrasse qui sera drainante??
3 : Pour que l'eau puisse s'écouler plus facilement.

5 : C'est préférable, ça évitera que l'eau ne stagne trop. En cas de fortes pluies faut pas croire que l'eau va vite s'infiltrer entre les pavés. Une pente de 1cm par mètre vers le jardin est conseillée.
06/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pas de soucis réponse dans le citation

Citation:
Posté par boulon1234 Voir le message
J'abuse encore de votre gentillesse.....

1. les bordures seront posées avant la commande du béton maigre, mais je peux aller chercher une remorque de béton maigre plutôt que du stabilisé, ok.

2. Je dois donc ratisser et damer le béton maigre, je suppose donc que cela se fait avec une dameuse, que je devrai donc dans mon cas louer 2 fois???

Oui bien que je ne soit pas partisan de damer les pavé après la pose

3. Je ne savais pas non plus que la hauteur de pavés "damés" devait être 1cm au dessus des bordures. Y a t il une raison particulière?

Oui pour évité que l'eau ne soit coincée par les bordure

4. Dois je avant de damer déjà mettre un peu de sable de quartz? dois-je aussi à la pose des pavés laisser un joint entre les pavés de 1 ou 2mm ou dois-je les mettre contre?

Le sable viens apres le damage

5. Enfin, est il nécessaire de prévoir une pente à une terrasse qui sera drainante??

Oui minimum 1%

Encore merci d'avoir pris la peine de répondre à un néophyte...
06/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merciiiiiiii Jona1202

Je vais donc damer le béton maigre à la dameuse.....
Et, si c'est faisable de la sorte, je ne damerai pas mes pavés posés directement sur
le 2-7. ça m'arrange....
Je suppose qu'il faudra juste les enfoncer avec un maillet en caoutchouc???
Et pour les joints?? contre ou 1 mm ou 2 mm???

Heureusement que je peux compter sur vos conseils avisés, ça m'aide beaucoup.
Normalement début des travaux lundi prochain....je vous montrerai ça
06/05/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pas besoin de taper au maillet tu tire ta chape et tu les pose directement sur le 2/7, pas de joint il se font tout seul il y a des dessins sur les bord des pavé pour laissé place au sable.
15/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Terrasse en Klinkers, ma solution est elle bonne?? Helppp

Voilà, ça avance.....
15/05/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
il y a tout de même des différences de niveaux entre les pavés, en gros ça va, mais ça n'est pas régulier...
dois je aller relouer une plaque vibrante avec un tapis de caoutchouc? cela résoudra t il le problème?
si oui, dois je vibrer avant ou après le sable pour les joints? ou les deux??
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