Chevrons porteurs et pannes non apparentes

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Chevrons porteurs et pannes non apparentes

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07/02/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Il est prévu pour la charpente de ma futur maison une charpente avec chevron porteur (3.5*20cm) sur panne (10*30). Il devrai y avoir d'après les plans de l'architecte une panne faîtière et une intermédiaire. Avec se système les pannes seraient visibles dans les chambres sous la toiture (ouverte jusqu'au faîtage). J'ai vu sur un blog un système "chevrons porteurs avec pannes non apparentes" ou les chevrons ne sont pas fixée sur les pannes mais entre les pannes... Il resterai dès lors une dizaine de centimètre à combler d'isolation pour faire disparaitre les pannes.

Je ne parvient pas à trouver d'information sur la mise en œuvre de se système...
En avez vous déjà entendu parlé, réalisé et quelles sont les contraintes?

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne...
07/02/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Oui il s'agit d'une charpente chevron. Il peut juste avoir une panne faîtière (un lamelle colle) . Les chevrons posent sur 2 appuis : la faîtière et la sablière. Il n'y a pas de pannes intermédiaires. On isole entre les chevrons (35x200 ou plus si on veut plus isoler) et il n y a donc pas de panne apparente dans les chambres
07/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir Lumix

Comme dit ci-avant, voici ce qui est possible de faire.
Chevrons porteurs et pannes non apparentes
Tout dépend des dimensions de votre toiture. A voir avec votre Architecte.

Cord.
08/02/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Bonsoir Lumix

Comme dit ci-avant, voici ce qui est possible de faire.
Chevrons porteurs et pannes non apparentes
Tout dépend des dimensions de votre toiture. A voir avec votre Architecte.

Cord.
La largeur du bâtiment est de 8.5m avec une toiture à 35° donc une portée trop grande pour du 35*200.
08/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Lumix,

Quand vous parlez de largeur de bâtiment, faut-il comprendre que la portée de la faîtière est de 8.50 m.
Dans l'affirmative, avec une poutre en lamellé collé de 150 x 500 mm, cela devrait passer.
Pour les chevrons avec une portée de 4.25 m d'une section de 38 x 200 espacés de 40 cm cela passe aussi.

Calculs a affiner sur base de côtes précises, mais cela devrait aller.

A voir avec votre Architecte.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. fradeco , je pense qu'il voudrait "créer" un "gîtage " entre les poutres.
donc les dessus de chevrons seraient à fleur avec le dessus des poutres , LUMIX , pourriez vous confirmer ?
alain
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re , et il y aurait de ce fait une poutre dans le milieu du versant.
alain
09/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Robain,

Oui je vois aussi ce que tu veux dire. Des chevrons portés par les pannes entre les pannes.

Je relève cependant une donnée pas banale. La portée des pannes serait de 8.50 m sans appuis intermédiaire. Selon moi, même avec une faîtière et deux pannes ventrières, des 10/30 cm c'est trop peu.

Pour gagner en hauteur, perso je passerais à des poutrelles métalliques

Dernière modification par fradeco 09/02/2014 à 14h16.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour fradeco. oui 850 de long , c'est long quand même , et son versant fait combien en fait ? quelle est la largeur de son bâtiment , on connaît la pente 35°.
et je pense qu'il veut faire une sorte de gîtage entre les poutrelles.
dommage qu'il ne soit pas là ce matin pour connaître son avis et pouvoir continuer à développer son idée.
alain.
09/02/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Désolé du retard, j'ai été mettre les chaises du bâtiment ce matin...

Donc oui mon idée est de faire un peut comme Robain l'a dit... avec des chevrons porteur à fleur de la partie supérieur des pannes.

Je développe...

Le bâtiment fait 13m sur 8.5m avec une toiture à 35°.
La portée maximum de la faîtière est de 4.74m entre appuis (3m et 4.3m pour les autres...). Je vais essayer de mettre un petit schéma pour y voir plus clair...
La portée des chevrons entre faîtière et sablière serai d'un peut plus de 4.7m. (4.7m c'est pas en peut long sans panne ventrière?)

D'après le plans de l'archi, j'ai une pannes ventrière et les chevrons 6/4 20 espacé de 30cm (je précise que la couverture sera des tuiles plates).

Pour les pannes plusieurs personnes m'on conseillées de mettre des lamellé collé.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. longueur bâtiment 13 M et largeur 8.5 M mesures extérieures ? pente 35° , ok ?
alain.
09/02/2014 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Robain Voir le message
re. longueur bâtiment 13 M et largeur 8.5 M mesures extérieures ? pente 35° , ok ?
alain.
Oui, sorry d'oublier se détail qui a sont importance... 13 et 8.5m extérieur du bâtiment et épaisseur des murs 35cm... Pente 35°.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re en comptant un petit dépassant de 5 cm tout le tour et c'est un minimum , vous avez une surface couverte de 142.782 M2 , surface sol 114.75 M2 surface couverte 116.96M2. versant de (rive) 5.249 M , gouttière 13. 60 faîtière de 13.60 M
donc en partant de là , chevron longueur de minimum 5.40 mc histoire de faire les coupes , en bas et en haut , si les chevrons passent sur les poutrelles bien entendu.
alain.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. des poutres de 8/23 devraient suffir pour une portée entre mur de 4.74 M.
Mais encore faut il en définir le nombre dans les versants bien entendu. et comme dirait notre ami fradeco , bonne réflexion.
alain.
09/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Lumix,

Vous irez voir votre Architecte avant, mais pour moi, sous toutes réserves même quelconques qui pourraient être préjudiciables, pour info,
Avec une faîtière en bois lamellé collé de 100 x 400 mm d'une portée (la plus défavorable) de 4.70 m vous pouvez franchir les 4.70 m de portée sans panne ventrière supplémentaire sur le versant.
Dns cette hypothèse, les chevrons d'une section de 38 x 223 mm espacés de 33 cm d'axe en axe, sont en mesure de reprendre une charge de 226 kg/m² sur une toiture inclinée à 35° réparti comme suit :
Tuiles = 41 kg/m² + Poids propre des chevrons 7 kg/m² + Isolation = 7 kg/m² + Gyproc 15 kg/m² + neige et/ou vent 82 kg/m² + homme machines = 75 kg/m² soit 226 kg/m².

Ceci pour info, à voir avec votre Architecte avant toutes mises en oeuvre.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. ça c'est bien et comme cela , il a son "gîtage" tout le long , sans poutres dans son chemin. Et en plus comme il a un architecte , il peut toujours lui soumettre son problème. Et ce dernier lui donnera ou pas le feu vert.
alain.
09/02/2014 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
226kg/m2 pour la toiture c'est énorme !
Je ne pense pas,qu'il faut compter le poids d'un homme en plus.
Juste couverture , isolation, finition intérieure, poids de la neige (50kg/m2)
09/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour plexoum,

Oui je vous rejoins, mais aujourd'hui, on est déjà à des vent de +/- 130 km/h.
Combien demain ? Mieux vaut prévenir que guérir. Enfin c'est mon opinion.
Ceci étant, au moment de construire, combien sont-ils sur la charpente ? Certes il n'a pas la neige ni le vent. Mais ne dit-on pas qui peut le plus peut le moins, et en plus on est sur un site de bricolage. Qui va prendre la responsabilité d'une section limite ? Pas moi !

Dernière modification par fradeco 09/02/2014 à 17h20.
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. et à cela , il faut tenir compte de ce que l'on pourrait mettre sur son toit plus tard, panneaux photo , ou solaire ? et dans l'avenir .......... ils vont inventer quoi ?
et ces toitures qui sont cintrées juste quelques mois après la construction , c'est pas dommage ça. Il est vrai que je roule souvent avec les yeux en l'air , et ils en voyent mes yeux. Les charges dynamiques contribuent fortement à la "fatigue" des matériaux de toiture. il faut le savoir.
et 50 kilos au M2 , excusez , mais c'est beaucoup trop court.
alain
09/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. + - 70 kilos M2 pour le complexe toiture et à cela , ajoutez les effets vent + neige , c'est un minimum , ajoutez y encore diverses installations en toiture , et ......
alain.
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