Cloison avec mur au dessus à démonter

( dans

» Gros Oeuvre » Toiture, Charpente

)
Chercher:    

Cloison avec mur au dessus à démonter



05/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Salut salut,

Je suis en train de démonter un cloison qui sépare la cuisine du séjour (au +2).
Mais alors que je la pensais "légère" au départ, après avoir enlevé les plaques, elle ne me semble plus si légère que ça

En effet, à l'étage au dessus de cette cloison, il y a un mur d'une brique (au +3).
EDIT : entre-temps j'ai compris qu'on dit dans ce cas un mur "demi-brique"
Voici un petit schéma et des photos pour illustrer :

La cloison démontée +2 :

Cloison avec mur au dessus à démonter

Le mur au dessus +3 :

Cloison avec mur au dessus à démonter

Le schéma :

Cloison avec mur au dessus à démonter

Les murs du +1 et +3 posent sur des poutrelles en bois (doublées je pense).
Alors, voilà, comme on peut le voir sur la photo, la structure de la parois est faite de grosses poutrelles genre 6/18.

J'aimerais enlever ces poutres verticales, mais je me demande si elle participent à porter le mur au dessus...

Que feriez-vous à ma place ?
Les enlever tout simplement ? Ou renforcer le soutient du mur au dessus en placant une sorte de linteau. Dans ce cas, comment procéder ?
Comment savoir si cette structure en bois porte le mur du dessous ?
Appeler un ingénier en stabilité ?

A savoir aussi, le plancher du +3 penche solidement vers la base de ce mur , mais bon, c'est une vieille maison, les poutres qui soutiennent ce mur se sont surement laissées aller avec le temps.

Merci pour vos conseils.

Dernière modification par Foxakram 28/08/2011 à 23h56.
05/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ca semble fort risqué en tout cas.
Je ne prendrais certainement pas le risque à ta place. Si tu veux les enlever, il te faudra certainement remplacer cela par une colonne de soutien.
La seule certitude que tu pourras avoir est via un ingénieur en stabilité oui, mais en tout cas et a priori, je dirais que ça se présente en tant que structure de soutien.
05/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
OK merci pour le conseil ... je vais essayer de trouver un ing. en stabilité .
Une idée de ce que cela peut coûter de venir faire une visite et de remettre un avis ?
06/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour un avis de confirmation : demande autour de toi. Il y a toujours des personnes qui ont un architecte dans leur entourage qui fera ça en passant, limite sans rien demander.
28/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Un ingénieur en stabilité est passé examiner notre problème. Pour préparer sa venue, j'ai un peu mieux dégagé les poutres, voici de nouvelles photos :

Encrage dans mur facade :

Cloison avec mur au dessus à démonter

La poutre passe à côté d'un mur interieur ...

Cloison avec mur au dessus à démonter

Et pose ensuite sur une autre grosse poutre qui elle est posée sur le mur porteur :

Cloison avec mur au dessus à démonter

Un petit schéma pour y voir plus clair :

Cloison avec mur au dessus à démonter

Le mur 3 est le mur bleu sur la photo et ne sert à rien, la poutre passe à côté.

1ère mauvaise nouvelle : la poutre 2 est complètement pourrie et doit être remplacée. Pour la poutre 1, on peut la garder. L'ingénieur propose de la renforcer pour pouvoir enlever les poutres de soutien en placant une poutrelle métallique en dessous, le plus serré possible de celle en bois et ensuite de remplir les espaces avec des cales.

L'idée me semble bonne, mais j'ai un peu du mal à imaginer comment on va faire pour "glisser" cette poutrelle métallique en dessous de celle en bois

En effet, il faudra bien percer les murs juste en dessous des appuis de la poutrelle en bois pour pouvoir encastrer la métallique.

De plus, je ne vois pas très bien comment on va pouvoir étanconner correctement le mur au dessus, surtout qu'on est au +2.

Est-ce que quelqu'un a déjà vécu un problème similaire ? Des idées sur comment procéder ?

On attend la note de l'ingénieur, en espérant qu'elle soit assortie d'un modus operandi détaillé !
29/08/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonsoir Foxakram,

voilà comment je procéderais pour l'étançonnage, dans ton cas.
A priori, le fait que tu soies au +2 ne devrait pas poser trop de problèmes. Assure toi quand même avant de commencer par le +2, que les autres poutres similaires aux étages inférieurs ne soient pas pourries non plus. Vu la taille des poutres, si j'avais vu ton post plus tôt, je t'aurais certainement répondu qu'elles jouent un rôle porteur.

Si je comprends bien, et si c'est bien la poutre 2 que tu dois changer, sur quoi repose-t-elle a l'autre extremité ? (là où il y'a le chiffre 2, sur ton graphique). Quelle est la largeur de ces niveaux, repris au schéma de ton premier post ?

C'est important de le mentionner lorsque tu vas choisir ta poutrelle metallique, pour le bon dimensionnement.
Cloison avec mur au dessus à démonter
29/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Salut Damdidam,

Merci pour ta réponse, pour la poutre à remplacer, du côté où il y a "2", elle repose dans le mur mitoyen. En effet, celle-là si j'étanconne bien la poutre 1, je devrais pouvoir la remplacer sans trop de problème, en plus elle est assez courte (2m).

Par contre pour la 1, je me demande vraiment comment je vais pouvoir "glisser" la poutre metallique en dessous sans qu'elle, ni le mur au dessus ne bougent d'un poil .

J'ai refait un schéma de la situation finale souhaitée, les poutres en verts sont en metal, l'orange est la grande poutre originale en bois (1) qui restera en place. La portée de 1 est de +/- 5m.

Cloison avec mur au dessus à démonter

Le petit coin cassé dans le mur en brique, c'est parce que le toit commence au +3.
A chaque étage, les gites vont dans le sens perpendiculaire aux facades extérieures.
A lire également sur BricoZone...
Mur de soutenement + terrasse par dessus Par PipoMela dans Abords, Allées, Jardins, +2 10/06/2011
Fissure dans le mur de béton à l'étage juste au dessus de la cheminée Par sleepy dans Réparation, +1 04/06/2011
quel revêtement sur un mur au dessus d'une cuisinière ? Par monique79 dans Sols, Carrelage, Parquet, +4 03/03/2011
démonter - remonter mur de parement Par gaston73 dans Gros Oeuvre, +4 14/10/2009
comment doubler un mur avec une cloison? Par CALLD dans Gros Oeuvre, +3 11/01/2008


Forum Toiture, Charpente : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc

Ajoutez votre société