Conseil pour solivage

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Conseil pour solivage



12/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Je suis actuellement entrain de rénover une ancienne maison que je viens d'aquérir.

J'ai démonté tous les planchers de l'étage, et j'aimerais avoir votre avis concernant les charges maximales admissibles sur ces structures.

La premiere pièce servira de chambre, elle est supportée par des poutres 60*165, espacées de plus ou moins 45cm. La portée de ces poutres est de 4.46m.

La seconde servira de salle de bain, elle est consituée de poutres de même section (60*165), de portée de 3.61m. Mais dans cette pièce, j'ai remarqué que les poutres ont été prolongées (une de 3.10m + une de 50cm)... Je comptais placer des plats en acier de chaque coté pour consolider les jonctions...

Dans les deux pièces, le plancher sera des plaques OSB3 en 18mm d'épaisseur, avec, toujours dans les deux cas, un parquet flottant de 8mm.

Un chainage en ligne va également être fait, avec des poutres dont la section est proche de celle des solives, afin de rigidifier la structure.

Merci pour votre aide!!

Samuel.
12/08/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cela me semble fort léger, mais il vaudrait mieux demander à un ingénieur ou attendre le passage de notre Fradeco.
13/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Salut Intègre,

Merci pour ta réponse...

J'attends donc le passage de Fradeco ;)
13/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour samuelANge,

Je découvre votre poste. Comme le dit très bien Intègre, des solives de 60 x 165 mm pour 446 cm de portée espacées de plus de 45 cm, c'est fort léger.
Je suis un peu pris par le temps, mais je promets de revenir sur le problème plus tard dans la journée.

A+
13/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Bonjour Fradeco,

Merci pour ta réponse,

Pour la premiere pièce (chambre) :

En fait, j'ai remarqué en chainant, que une poutre sur deux sont des 70x165... Je ne sais pas si ca change quelque chose mais bon... de plus l'écartement est plus souvent de 42 voir 43...

Le chainage étant fait (deux fois en ligne, à 1/3 et 2/3 de la pièce), + le plancher OSB en 18, le plancher ne bouge absolument plus...

Pour la SDB : de nouveau, mélange de 60x165 et 70x165, mais écartement de 45...48, mais étant donné la plus faible portée, peut-être qu'en chainant + OSB cela suffira...


J'ai également eu l'occasion de casser le plancher du grenier :

.. qui malheureusement bouge beaucoup plus... J'ai fait un petit schéma de la situation actuelle, ainsi que de la modification que j'aimerais apporter pour améliorer la résistance (poutres en rouge) :

Conseil pour solivage

Je vous donne beaucoup de boulot! :p

Merci beaucoup pour votre aide,

Samuel.
13/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re bjr,

Sur la base du croquis ci-après:
Conseil pour solivage
Voici pour info, et à titre indicatif ce qui selon moi devrait être mis en oeuvre pour être considéré comme plancher d'un local d'habitation.
Charges permanentes : Parquet flottant 8 mm + OsB 18 mm + Pp Solives + Isolant + Gyproc + Coefficient de fluage = 100 kg/m²
Charges d'exploitation : Charges mobiles + fixes = 185 kg/m²
Total 285 kg/m²
Dans ces conditions, le sommier doit pouvoir reprendre une charge total de 5.530 kg. (hors poids propre sommier).
Pour reprendre cette charge, (et c'est là qu'il va y avoir un problème) il faut soit 1 LC de 200 x 300 mm ou 1 x HEA 200.
Pour les solives A, considérée être en SRN, d'une porté de 477 cm il faudrait 2 x 63 x 165 mm espacées de 43 cm.
Pour les solives B, considérée être en SRN, d'une porté de 360 cm il faudrait 1 x 60 x 165 mm espacées de +/- 48 cm.

Bonne réflexion
13/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
fradeco,

Merci pour ta réponse, qui ne me réjouis malheureusement pas

En réalité, j'aurais beaucoup de mal à remplacer le sommier, bien ancré dans les murs porteurs... ou alors je dois tout casser...

Au niveau charges d'exploitation, n'est-ce pas surestimé pour une chambre d'une personne et un bureau?

Bien à toi,

Samuel.
13/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Une consolidation du sommier sans appui sur murs porteurs par une voire deux poutres (une de part et d'autre du sommier) est-elle envisageable?

Dans ce cas, je limiterais un peu les dégats en ne cassant "que" mes plafonds...
13/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Samuel,

Il y a des charges d'exploitations sous lesquelles on ne peut pas descendre.
150 kg de charge mobiles n'est pas surestimé.
35 kg de charge fixe, (mobilier) éventuellement .
Pour les charges permanentes, je vois pas ce qui pourrait être surestimé ?
13/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Samuel,

J'ai regardé pour éventuellement mettre deux 60 x 165 mm supplémentaires, c'est pas assez. Le problème, c'est la hauteur de 165 mm pour franchir 4.46 m, cette hauteur est vraiment trop faible.

Il y a quelque chose qui m'échappe, car je ne comprend pas, comment cela tient ?

Je pense qu'il faudra vous adresser à un Ir. en stabilité, pour faire un examen de la situation sur place car là ça me dépasse.
13/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Bonsoir,

En fait, je viens de comprendre comment cela tient...

Sous le sommier, il y a une paroi, et des chevrons verticaux permettent de supporter les poutres de sommier... (cette paroi est posée en bas sur un mur porteur)

Voici ce que je pense donc faire :

-Doubler le double sommier par une poutre 8x23
-Casser la paroi en question et completement la refaire avec de bons chevrons (5x13) tous les 30cm bien chainés afin de supporter le sommier

Que penses-tu de cela?

Merci!
13/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bon la je suis rassuré sur mon diagnostique. Car pour moi ce n'était pas possible.
Il est tard, je regarde cela demain matin.
14/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Bonjour,

Ok, merci ;)
14/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour samuel,

Pour info et à titre indicatif, dans les conditions de charges communiquées sous #6, le complexe de sommier existant composé de 2x 80 x 165 mm est en mesure de franchir librement une distance maximum de 2.40 m.
Il faut absolument soutenir le sommier par des éléments porteurs.

Le calcul ne tient pas compte de l'éventuel apport d'une 8/23 dont l'action de soulagement des charges est négligeable.
Ceci d'autant plus qu'il ne sera pas évident d'introduire cette poutre dans un local fermé.
Le mieux serait d'imaginer comment supporter au mieux les poutres existantes sans les désolidariser de leur support. Un solide cloison porteuse en bois est plus qu'indispensable.

Bonne réflexion.
14/08/2013 Vieux  
  27 ans, Namur
 
Fradeco,

Merci pour ton aide,

J'ai eu l'occasion de montrer le problème à un charpentier.

Celui-ci m'a averti comme tu l'as fait que la hauteur de la poutre actuelle est vraiment insuffisante. D'autre part, celui-ci m'a certifié qu'une paroi porteuse par des éléments de 5-13 tous les 30cm, avec un bon chainage par des poutres de même section, devrait bien résoudre le problème.

Je n'ai pas malheureusement pas la possibilité de remplacer completement le sommier, il faudrait aller casser toute la toiture... Je pense que la paroi est la seule option qu'il me reste!

Donc tu penses que cela ne sert à rien de venir rajouter une 8-23 et la solidariser sur le sommier existant?

Dernière modification par samuelANbe 14/08/2013 à 12h35.
14/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Si la cloison porteuse reprend correctement le sommier, il n'y a aucun problème. Ceci pour autant que la portée maximum entre deux appuis n'excède pas 2.40 m.

Bon travail.
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