Gitage grenier(dessin à l'appui)

( dans

» Gros Oeuvre » Toiture, Charpente

)
Chercher:    

Gitage grenier(dessin à l'appui)



13/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,


Voici un schéma de mon futur grenier.
Je dois réaliser le gitage de celui-ci en 8/23.
En rouge ce sont des murs en briques de 460mm et en gris des murs en blocs.Les 8/23 iront de pars et d'autres de chaque mur de briques.L'entraxe des 8/23 sera de 400.
Mes questions sont : 1) de combien de mm dois-je encastrer les 8/23 dans les murs?
2)combien de 8/23 dois-je commander et en quel longueur?
3)comment dois-je les disposer?(passeront-elles à travers les murs de blocs?ou alors seront-elles en 2 parties?)

J'espère m'etre fait comprendre.
Je vous remercie
Gitage grenier(dessin à l'appui)
14/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sophie12,

Pas mal le croquis, Je me suis permis de le reprendre pour le mettre +/- aux proportions et vous poser quelques questions, car si la réalité ressemble à mon croquis qui résulte de ce que j'ai compris du votre il y a des choses qui ne vont pas.


Gitage grenier(dessin à l'appui)

N'y aurait-il pas des murs porteurs // et distants de 5.67 m ?
N'y aurait-il pas des poutres en prolongation des murs de blocs de 14 cm ?

En tout état de cause, je crois que des solives de 80x230 mm espacées de 40 cm ne savent pas reprendre des charges sur une portée de 11.95 m ni de 9.34 m

A+
14/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Fradeco,

Je deviens un as de Paint.
Toutes les cotatations sont en millimètres.
Les murs rouges sont des murs porteurs et les murs en blocs ne le sont pas.
En faite ce rectangle représente une partie de la maison.Donc sur tout le contour ce sont des murs en briques de 460mm.
Mais c'est vrai que mon dessin est vague.Quand je rentre du boulot,j'améliore cela

P.S : Comment fais-tu pour modifier le sens de tes cotes?
14/03/2013 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
@Fradeco: je crois qu'il y a un problème de cotes: c'est 7m21 hors tout + 2 x 0.46m pour l'épaisseur des deux murs de briques. (ou alors, j'ai rien compris).
14/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
YES, pfranco1, J'ai fait une erreur de lecture cm > mm.

Le croquis modifié ci-après.
Gitage grenier(dessin à l'appui)

Pour info :
En considérant une charge uniformément répartie de 315 kg/m² dont 250 kg/m² de charge d'exploitation,
Des solives des 80x230 mm espacées de 40 cm d'une portée de 710 cm + 2 appuis de 15 cm, cela ne va pas. Même pas si elles étaient espacées de 25 cm. Problème de flèche.

En revanche, de 80x230 mm espacées de 40 cm d'une portée de 567 cm + 2x 10 cm d'appuis, c'est OK.

Cord.
14/03/2013 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je m'intercale dans la discussion pour une petite question pour Fradeco,

pour le plancher un osb de 18 mm est suffisant ou il vaut mieux partir sur du 22 mm?

Merci ;)
14/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour mathmath,

L'épaisseur de l'OSB, est conditionnée par l'écartement des solives. Pour un écartement de 40 cm, 18 mm d'épais. c'est OK.

Pour info, 22 mm d'OSB ajoute du poids mort au solivage, mais améliore quelque peu l'inertie.

Cord.
14/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
voici le plan modifié

Gitage grenier(dessin à l'appui)
14/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir sophie,

Ce croquis reflète mieux la réalité. Belle évolution avec "Paint."

Ceci dit, sur la base de la charge uniformément répartie de 315 kg/m² comme indiqué sous #5, des 80x230 mm espacées de 40 cm d'une portée de 710 cm cela ne va pas.

Il vaut mieux mettre les solives dans le sens des 567 cm.

Cord.
15/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
problème mon dessin est mal fait

Dans le sens des 567cm,cela est impossible de les mettre car c'est le toit,il n'y a plus de mur à ce niveau.
Tu m'inquiète Fradeco car cela a été calculer par un ingénieur et mis sur plan par un architecte.
Le sens du gitage est bien dans le sens des 710cm.
Sur le gitage c'est de l'OSB 22mm
Le grenier servira de stockage et non de pièce de vie(je ne sais pas si cela à de l'importance

merci
15/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sophie12,

Dans mon calcul, sous #5, je pars sur la base d'un plancher qui devra supporter un local habitable, soit une charge d'exploitation de 250 kg/m² + charges permanentes 65 kg/m² = 315 kg/m².
Pour ce qui me concerne, les solives sont soumises à la contrainte que la flèche maximum admise est de ''Longueur/400'' Soit 7.10/400 = 18 mm.
Dans ces conditions, pour le poids de 315 kg/m², les 80x230 mm pour une portée de 710 cm espacées de 40 cm, ne fonctionne pas.
Calcul de la flèche (Inertie) = 21 mm. C'est sup. à 18 mm donc c'est pas bon.
C'est la raison pour laquelle je disais de mettre les solives dans l'autre sens.

Maintenant, si la surface du grenier est destinée uniquement au stockage léger, cela change les données à savoir : Selon ma méthode de calcul (ancienne mais qui a servis pendant longtemps sans problème avant EU code)

Charges permanentes = 15 kg/m² de plancher + 10 kg/m² d'isolation + 15 kg/m² de faux plafond + 25 kg/m² de poids propre des solives = 65 kg/m².
Charge d'exploitation = pour stockage léger +/- 130 kg/m².
Soit une charge globale uniformément répartie de 195 kg/m²

Pour pouvoir mettre en oeuvre des 80x230 mm espacées de 40 cm (entre axe) sur une portée de 7.10 m il faut aussi admettre que la flèche maximum admise est de 7.10 / 300 = 24 mm.
Calcul de la flèche (Inertie) = 21 mm. Donc OK.

Ceci est mon analyse. Mais en définitive c'est la conclusion de votre Architecte et de votre Ir. qui prime sur tout autre.

Comme dit ci-avant, les renseignements sont communiqués POUR INFO et à TITRE PUREMENT INDICATIF.

Cord.
15/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
Je te remercie Fradeco pour tous ces calculs de savants

Dernière petite chose,après promis je ne t'embête plus.Sais-tu répondre à mes questions?(en faite mon architecte avait une mission limitée,à savoir plans + permis + étude stabilité). C'est pour cela que je dois me débrouiller seul.Et l'aide de pro est la bienvenue.


Mes questions sont : 1) de combien de mm dois-je encastrer les 8/23 dans les murs?
2)comment dois-je les disposer?(passeront-elles à travers les murs de blocs?ou alors seront-elles en 2 parties?)
15/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir sophie,

Citation:
Posté par sophie12 Voir le message
.....
Les murs rouges sont des murs porteurs et les murs en blocs ne le sont pas.
Sur la base de cette information,
Les solives doivent être d'une pièce. Elles devraient poser de minimum 10 cm sur les maçonneries portantes. (Murs rouges)

Ce qui m'étonne, c'est que des murs de 14 cm d'épais. ne soient pas porteurs .
Je pense qu'il faudrait se renseigner pour avoir la confirmation que ces murs sont porteurs ou non, car cela pourrait avoir une incidence sur la pose des solives.

En effet si ces murs étaient porteurs, les solives pourraient être recoupées .
15/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
Les murs de 14cm n'existent pas pour l'instant.Du moins pas jusqu'au sommet du toit.Ils s'arrêtent au niveau du premier étage.Mais ils seront remontés pour renforcer la toiture.Donc je ne pense pas qu'ils soient porteur.
15/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Sophie,

Ces murs existent donc dans cette épais. jusqu'au plafond du 1er étage.
Le plancher du 1er étage porte donc sur ces murs.
Si tel est le cas ces murs sont porteurs et les solives devraient s'appuyer sur ces murs. Cc qui me semble plus logique.

Pour la bonne suite de vos travaux, je vous conseil de prendre contact avec l'Ir. ou l'Architecte et éclaircir cette situation, avant de mettre quoi que ce soit en oeuvre.

Poser cette question à l'Architecte est dans le cadre du volet de sa mission de stabilité, de sa responsabilité et dans son intérêt.
16/03/2013 Vieux  
  28 ans, Brabant Wallon
 
Je vous remercie,je donnerai des nouvelles du chantier avec des photos pour pouvoir faire partager mon expérience.
A lire également sur BricoZone...
Hourdis ou gîtage pour le grenier Par lole dans Gros Oeuvre, +3 11/10/2011
Petit gîtage pour nouveau grenier Par jvdbiest dans Rénover, +6 19/10/2010
Gitage / Aménagement Grenier Par petitpunch dans Construction, +6 26/10/2009
fixation du gitage de mon grenier Par eclipseq dans Gros Oeuvre, +2 18/05/2009
petites questions sur tableau - photos à l'appui Par sebastien.pi dans Electricité, +3 17/10/2008


Forum Toiture, Charpente : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...

Ajoutez votre société