Isolation toiture

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Isolation toiture



09/09/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

2 petites questions concernant l'isolation de la toiture:

1) le charpentier nous pose des pannes (madriers) de 23 cm. Concernant l'isolation, vaut-il mieux mettre 22 cm de laine de verre ou 24 cm (en rouleau ou semi rigide => facilement compressible)?

2) est ce cela sert à qqc de mettre 4 ou 6 cm de laine de bois et finir le reste avec de la laine de verre au point du déphasage (éviter un peu de surchauffe en été)?

Merciiiiiiiiii
10/09/2013 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
concernant le déphasage , j'ai vécu sous un toit isoler en laine de verre (tu sens la chaleur après plusieurs journées supérieur à 25c) et maintenant je suis sous un toit isoler en ouate de cellulose : le confort est bien meilleure maintenant.

donc si tu peux faire une isolation complète en fibre (je crois que c'est le bon terme) de bois (ou ouate de cellulose) , plutôt qu'en laine de verre , vas-y
10/09/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Je rejoins l'avis de earthfriend.
C'est incroyable qu'en 2013 on utilise encore de la laine de verre alors qu'il y a des matériaux beaucoup plus efficaces.
Fibre de bois ou cellulose c'est le bon choix.
10/09/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
bonjour, je rejoins les deux avis précédents et j'ajouterais qu'il est préférable de ne pas mélanger des types d'isolants différents pour éviter d'avoir de la condensation entre ces deux isolants.
10/09/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
C'est incroyable qu'en 2013 on utilise encore de la laine de verre alors qu'il y a des matériaux beaucoup plus efficaces.
Fibre de bois ou cellulose c'est le bon choix.
Bonjour,
Comme vous y allez ^^, je ne dirais pas plus efficace car l'efficacité de la laine de verre ou de roche n'est plus à prouver.
Je dirais plutot que la laine de bois ou le cellulose à d'autres avantage tel le fait que ce soit plus ecologique (en tout cas le produit de base, car le produit de traitement pour le rendre durable dans le temps, j'en suis moins sûr, bcp de probleme constaté avec le sel de bore et le sel d’ammonium)
et a egalement l'avantage du dephasage, .
En resumé, mis a part l'avantage du dephasage et le fait que cet isolant puisse stocker une partie d'humidité sans perdre son pouvoir isolant (mais bon le but est qu'il ne soit pas humide non plus^^) , le fait de trouver "incroyable" que l'on utilise d'autre isolant est, je pense, fort exagéré
10/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Je rejoins Gemon sur son commentaire...Qd on parle d'efficacite, il est faux de dire que certains materieux (Fibre de bois, cellulose) sont plus efficaces que par exemple la laine de verre. Il est clair qu'il y a d'autres avantages mais de la a dire que c'est plus efficace (niveau isolation), c'est pas correct;) Tout depend evidemment de l'epaisseur et du budget que l'on a.

De mon cote, je voudrais aussi eviter la laine de verre mais selon certains, c'est encore au niveau prix/efficacite, le materiau le plus interessant.
10/09/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Effectivement, je pense que chacun à ses avantages :

Exemple pour 20 CM
Fibre de bois Stei.o
0,038
20 EUR /m² HTVA
R:5,25
Déphasage +/- 13 H

Laine de verre Isobleu + Isojaune
0,035
13,41 HTVA
R: 5,70
Déphasage +/- 6h

=> soit confort en été (et encore, car j'ai lu dans un doc de la CSTC que l'influence du type d'isolation avait que peu d'influence), soit économie à l'achat et en hiver.
Reste ma question sur l'épaisseur ... pour les plus courageux

Merci
11/09/2013 Vieux  
  Namur
 
il y a laine de bois, laine de bois, fibre de bois (jusqu'a plus de 160K/m³), en fait tout depend de la densité de la laine de bois que vous voulez placer, ( certainement au environ de 40 à 50 kg/m³)
on a une capacité thermique de 23 pour la laine de bois à (40 kg/m³) et 5 Wh/m³K pour la laine de verre.
Pour un dephasage de 12h (ce qui serait l'idéal, en fait mini 11h) il faudrait respectivement une epaisseur de
36 cm (été) pour la laine de bois et 18 cm(hiver) (20 cm pour de la laine de bois à 160kg)
78 cm (eété) pour la laine de verre et 18 cm (hiver)
donc on peut considérer que pour le meme dephasage été, il faudrait environ le double d'epaisseur en laine de verre qu'en laine de bois à 40kg/m³
Par contre, niveau isolation, la laine de bois est legerement en dessous de la laine de verre .
Voilà^^ je te laisse la règle de 3 (pour une approximation)
Maintenant, il vaudrait mieux poser alors des panneau de fibre de bois (juqu'à 260kg/m³) faut voir ce que la charpente peut supporter.
Ou alors, 30 cm de cellulose insuflée donne un dephasage de 12h egalement ^^

Dernière modification par Gemon 11/09/2013 à 17h14.
07/10/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
désolé je n'y connais rien mais pour information,

qu'est ce que le "dephasage"?
07/10/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
En thermique du bâtiment, le déphasage thermique est la capacité des matériaux composant l'enveloppe de l'habitation à ralentir les transferts de chaleur, notamment du rayonnement solaire estival. Ce déphasage thermique est notamment utile en été pour empêcher la pénétration de l'énergie du rayonnement solaire le jour et la rejeter la nuit.

Wikipedia
07/10/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Merci sebass
10/10/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Alors Sebaaas,

Tu a choisi le materieux que tu allais placer? LDV, LDR, ouate, Fibre de bois?
De mon cote, j'hesite encore mais je pense que je vais me tourner vers la fibre de bois en 20cm (en esperant que c'est suffisant, sinon je placerai peut-etre par la suite un isolant en plus sur le plancher du grenier...

Merci pour ton feedback!

Frigu7
10/10/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
  thierrylen est connecté maintenant
Citation:
Posté par Frigu7 Voir le message
Alors Sebaaas,

Tu a choisi le materieux que tu allais placer? LDV, LDR, ouate, Fibre de bois?
De mon cote, j'hesite encore mais je pense que je vais me tourner vers la fibre de bois en 20cm (en esperant que c'est suffisant, sinon je placerai peut-etre par la suite un isolant en plus sur le plancher du grenier...

Merci pour ton feedback!

Frigu7
Normalement 20 cm de fibre de bois est largement suffisant, pas d'inquiétudes!
10/10/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Merci pour le retour Thierrylen,

Question, est-que je dois necessairement croiser les panneaux de fibre de bois? ou est-ce que 20 cm sans croisement mais avec un freine vapeur est suffisant?

Merci

Frigu7
11/10/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
  thierrylen est connecté maintenant
Citation:
Posté par Frigu7 Voir le message
Merci pour le retour Thierrylen,

Question, est-que je dois necessairement croiser les panneaux de fibre de bois? ou est-ce que 20 cm sans croisement mais avec un freine vapeur est suffisant?

Merci

Frigu7
Ben chez moi ils ont mis des panneaux de fibres de bois de 22 cm, sans les croiser donc, avec un freine vapeur.

J'ai tendance à penser que c'est pas nécessaire de croiser les panneaux (lors des devis aucun pro m'a dit croiser les panneaux) mais à vérifier auprès des pros.

Pour le niveau d'isolation j'ai retrouvé les valeurs, la norme minimale de l'époque (2011) pour avoir la prime de la RW était une résistance thermique (R) de 3,5 m²K/W minimum.

Pour te donner une idée, les panneaux de fibres de bois choisis sont à 0.038 W/m.k et tu trouves la résistance R en divisant l'épaisseur par ce coefficient:

- dans mon cas (22cm): 0.22/0.038 = R = 5,79
- pour toi (20cm): 0.20/0.038 = R = 5,26

Avec ces panneaux tu serais donc 50% au-dessus de la norme RW, c'est donc top en principe (la norme minimale de la RW était déjà "stricte").

Dernière modification par thierrylen 11/10/2013 à 10h23.
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