Modification des fermes

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Modification des fermes



05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Bonjour à tous.

Pour mon premier post j'ai une question que je me pose depuis pas mal de temps sans vraiment pouvoir y répondre faute de connaissances du sujet.

Voila en fait nous sommes entrain réaménager l'étage de notre maison en appartement. Acutellement celui-ci n'était utilisé que comme grenier donc l'espace n'était pas vraiment une priorité mais vu nos projets j'aimerais bien pouvoir augmenter la surface au sol pour avoir une impression de volume plus important.
Donc voila le problème :
La charpente est consituée de fermes autoportantes espacées d'environ 50cm et constituée de bois de section 38x235 (voir schéma). Mon but serait d'enlever les éléments mis en rouge sur le schéma et ainsi pouvoir récupérer pas mal de surface (1.50m X 12.20m de longeur). Evidemment je me doute qu'il n'est pas vraiment possible d'enlever ça sans rien faire d'autres donc quelles seraient les possibilités.
Bien sûr je suis ouvert à toutes autres propositions qui me permettrait de gagner de la place.



Cliquez pour agrandir



Merci d'avance.
05/03/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
A mon avis, il ne faut surtout pas les enlever..
Tu peux tjrs aménager cet espace perdu en placards.
05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Non pas de soucis je ne comptais pas les enlever comme ça
J'avais déjà prévu d'aménager une partie en placards mais bon j'espérais qd même pouvoir agrandir ce qui sevira de salon/salle à manger.

Enfin si qqun d'autres a quelque chose à proposer ...
05/03/2007 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
C'est un de ces domaines ou il est dur de bricoler...

Mais a priori tu peux en tous les cas consolider le milieu du toit en placant (enfin ... en faisant placer) par exemple une poutre en acier parallèle à l'arète de ton toit, et plus ou moins a mi hauteur de toiture. (Ca fera le même type de maintien que les fermes.) Mais ce sont des gros travaux (il faut peter les deux murs de facade pour y passer une poutre d'un seul tenant, soulever les poutres avec une armée d'etancons) et c'est évidemment a faire valider par quelqun qui s'y connait vraiment. J'ai vu faire ce type de modification pour un problème du genre du tiens, mais c'est là la limite de ma compétence

Peut être que dans des cas moins compliqués/moins lourds une poutre en bois, longitudinale toujours, suffirait...

Je suis sûr qu'il existe une solution "créative" n'impliquant pas de retirer ces poutres, en en tout cas de ne pas toutes les retirer, cas qui à mon avis pose le plus gand problème architectural.
05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
En effet il est clair que ce n'est pas du tout un domaine adapté au bricolage. Pas trop envie de me retrouver avec le toit sur la tête .

Pour ce qui est de la poutre c'est à priori impossible étant donné que la pièce fait 12.20m donc un peu long pour une poutre même en acier.

En fait comme tu le précises je ne tiens pas à les retirer tous. J'avais d'ailleurs imaginé enlever des parties sur 2-3 fermettes et ensuites relier toutes ces fermettes entre elle (un chainage en quelque sortes) un peu comme pour des velux (bon c'est pas tout à fait la même chose je sais). Ce qui m'aurait permis d'aménager des zones de 1m50 / 2m et qui seraient bien sûre séparée à chaque fois par une partie moins profonde. Bon je sais je ne m'exprime probablement pas très clairement
05/03/2007 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Détrompe toi, la poutre que j'ai vu placer faisait 15 bons mètres

A mon avis, via consolidations en métal en forme de "petit pont", tu doit pouvoir retirer plusieurs de ces fermes - mais là encore faut se faire conseiller par quelqun qui a des références.

Trop de bandits te diront que de toute façon ces poutres sont archi redondantes, qu'on peut en retirer une sur deux, voire pire ...
Et dans 5 ans ton toit sera descendu de 5 centimètres...
05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
15 mètres?????? Je n'ose même pas imaginer le camion et la grue qu'il a fallu pour placer ça.

De toute façon pour moi ce n'est pas dans mon budget. Les modifications que j'aimerais faire n'ont qu'un rôle purement esthétique car il est clair que l'on utilisera pas vraiment l'espace libéré (plafond < 1m de haut) donc je n'ai pas non plus envie de mettre beaucoup d'argent la dedans.

Je compte bien demander l'avis à un professionnel d'ailleurs si il y en a un sur ce forum il peut tjs me filer son adresse
05/03/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pourquoi une poutre en fer?
Arrêtez un peu svpl.. Avez-vous déjà entendu parlé des poutres en lamelé collé.
Et oui .. et en plus de toutes sections..
Mais avant toute chose , il n'est pas pensable de changer quoique ce soit à la structure des fermes. Oter sûrement pas ajouter oui ..
Les fermes ont été calculées pour justement le type de couverture que vous avez..
Déjà que c'est pas mal de 6/4 23 donc , je pense que votre toiture est en tuile.
Si besoin en est.. je suis là .
05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Oui ça c'est clair, j'ai bien compris qu'il était impensable de retirer ces éléments comme cela sans réfléchir et sans renforcer ce qui pourrait l'être.
Donc justement si vous avez une proposition ....

Comme je le disais cela doit rester peu couteux donc pour moi si cela doit d'office passer par la pose d'une nouvelle poutre que ce soit en acier ou en lamelé collé je pense que ça ne sera pas possible (enfin je peux me tromper lourdement sur mon estimation de prix bien sûr ).
05/03/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Re ,


Non franchement là vous n'avez pas le choix..
Avez- vous pensez à contacter l'entreprise qui a fait la charpente. Car si celle ci à surdimensionné les bois, là vous pourriez envisagé quelque chose et encore!..
Une solution malgré tout et si vous avez un mur porteur au centre de votre bâtiment c'est de faire une charpente.. cad poser ou faire poser des poutres sur ou entre ce mur porteur (comme une charpente traditionnelle).
Mais il me faut une réponse avant d'aller plus loin dans mes explications.
05/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Le problème c'est que je n'ai pas le nom de cette entreprise. Ce sont mes grand parents qui ont fait bâtir cette maison il y'a 11 ans par une entreprise clé sur porte et celle-ci a depuis fait faillite.

Non il n'y a pas de mur porteur au centre.
Mais comme je le disais précédemment je ne veux pas forcément faire cette modification sur toutes les fermes donc n'y aurait-il pas moyen d'utiliser les fermes qui n'auront pas été modifiées comme le suggérait bzone??

Merci pour vos réponses en tout cas.
07/03/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Re ,

Je vais me renseigner un peu plus, nous travaillons avec une firme qui fabrique les charpente préfa de Trazegnies ( région de Charleroi) donc patience ...

A+
07/03/2007 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Re,

OK c'est super sympa merci.

Il est même possible que mes charpentes viennent de cette société car notre entrepreneur de l'époque provenait de Chatelineau donc pas très très loin de Trazegnies...
07/03/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonsoir ,

Voilà , je me suis renseigné et malheureusement vous n'avez pas d'alternative pour augmenter la surface du grenier.
Les jambes de force sont calculées pour la pente, le matériaux de recouvrement de la toiture et les vents dominants.. plus des petites choses inspensables pour la stabilité de la toiture.
La hauteur entre le plancher et la traverse supérieure est elle importante + de 2.50m. Car là vous pourriez éventuellement, je dis bien éventuellement jouer avec cela pour déplacer les jambes de force. Mais prudence pour ce conseil..
Mais je pense à cela .. pourquoi ne pas aller chez l'entreprise qui fabrique les charpentes préfabriquées. Munisez- vous de photos ou du plan de la maison.
Là, le bureau d'étude sera à même de vous aider mieux que quiconque.
Vous savez où cela se trouve? sinon en MP vous me demandez..
Bonne soirée

Dernière modification par Nono 07/03/2007 à 21h03.
11/03/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
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