Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin

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Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin

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05/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Hello à tous,

Le beau temps fait rêver et j'ai encore beaucoup de boulots à faire en extérieur avant de m'attaquer à mon abri de jardin, mais tant que je n'aurai pas mes réponses ça continue de hanter mon esprit.

Je prévois de faire un abri de jardin en briques. Concrètement : bloc de 14, lame d'air, isolant, brique de pavement. Pour le toit, charpente traditionnel et tuiles. Pour ça, je sais où je vais. Là où je me pose plus de question c'est sur la dimension. J'aimerais utiliser un maximum des 20m² alloués. D'un premier abords je serais bien tenté par faire 3x6.5m. Mais, d'un point de vue charpente je me dis que ce serait une configuration assez compliquée.

En effet, j'aimerais faire une charpente traditionnelle afin de profiter un max de l'espace sous la toiture et pour le coup je me dis que des sablières de 6.5 de long, ça risque de faire un poids monstre (pour les hisser là en haut) et surtout ça risque de coûter un pont. L'autre configuration serait de faire 4m sur 5m avec les sablières sur les 5m.

Point de vue organisation intérieur, je me dis que la configuration 3m sur 6.5m est plus facilement aménageable aussi. Car on a dans l'idée d'avoir à la fois un atelier mais aussi à terme un espace jakusi ou autre. Ca nous permettrait d'avoir 2 pièces de 3m sur 3m alors que la configuration 4m sur 5m s'y prêtera peut-être moins avec des pièces en longueurs 4m sur 2.5m.

Quelles dimensions privilégieriez-vous compte tenu de l'affectation et des contraintes niveau charpente ?

Merci d'avance.
05/06/2015 Vieux  
  Namur
 
Bonjour.

Pour info, les sablieres se posent sur le mur gouttereau Vous confondez avec les pannes.
Attention également a vos dimension, ce sont des dimension extérieure donc vos 3m/6.5 m ne ferons plus de 2.4 m interieur sur 5.9 m (donc des pièces de 2.4 sur 2.9 (j'ai retirer 10 cm pour le mur interieur)
Je me demande également l'utilité de votre brique bloc isolant. Vous compter chauffer votre abris de jardin?
vous gagneriez de la place en le construisant en ossature bois un mur de 14 au lieu de 30 vous permettrais de gagnier un espace interieur non negligeable.
bonne journee

ps je ne vois pas de contraine niveau charpente. la pose d'une ferme au milieu (au dessus de votre separation) vous amenerais avec des portée de 3 m environ

Dernière modification par Gemon 05/06/2015 à 11h34.
05/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je me suis trompé dans les termes, je voulais dire panne en effet. Je venais de lire l'autre topic et ça m'a embrouillé.

L'isolant est en effet prévu parce que j'aimerais y faire des pièces "habitables" et éventuellement chauffées en hiver. Un atelier où ça caille on y va jamais.

Pour les murs en argex c'est parce que ca m'évitera de devoir faire des fermes. J'imagine plus simple de disquer dans mes points pour y glisser les pannes que de fabriquer des fermes. Autre raison pour laquelle je ne pensais pas mettre de ferme intermédiaire, pour ne pas devoir les fabriquer.

Dans le cas où finalement je mettrais des fermes intermédiaires, je suppose qu'il faudrait que j'en fasse deux espacées de quelques cm et chacune reprendront les pannes de leur côté ?
05/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Niveau prix pour les poutres, je viens de regarder, ca va encore en fait. Faudrait évidemment que j'ai la bonne section pour mieux regarder mais c'est pas aussi pire que je ne pensais. Vais aller voir dans le topic de fax pour voir combien ça lui a coûté de faire ses fermes.
05/06/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
  fax est connecté maintenant
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Hello à tous,


En effet, j'aimerais faire une charpente traditionnelle afin de profiter un max de l'espace sous la toiture et pour le coup je me dis que des sablières de 6.5 de long, ça risque de faire un poids monstre (pour les hisser là en haut) et surtout ça risque de coûter un pont. L'autre configuration serait de faire 4m sur 5m avec les sablières sur les 5m.

Merci d'avance.
Hello

Pannes de 6.30m chez moi en 7/18 et 7/15. Placés seul
05/06/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
wep et de mon coté j'ai mis mes 10/30 de 6m50 tout seul
C'est du boulot mais pas insurmontable

donc de mon point de vue c'est pas un soucis
06/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Arrêtez le Body les gars ! Bien que je surestime probablement le poids que ça doit avoir. Je suppose qu'il y a moyen d'emboiter un côté et puis l'autre.

J'ai continué à réfléchir à l'idée de l'ossature bois. Finalement je me laisserais peut-être bien tenté, bien que psychologiquement je continue de penser que j'aurais plus facile de fixer des choses lourdes dans de l'argex que dans de l'osb.

Ce qui pourrait me décider à aller vers les parois osb + ossatures bois ce sera la facilité de mise en oeuvre du plafonnage (suffira de visser les plaques de plâtre plutôt que de les coller) et la châleur du bois. Quitte à faire une ossature bois, je ferais une paroi intérieur/extérieur en osb.

Pour le moment j'en suis à ça niveau plans
Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin

Niveau prix c'est bien ce qu'il me semblait. C'est 8€ le mct de 70x217. Je n'ai pas le prix des 100x300 et des 75x225, mais ça ne doit pas excéder les 9-10€ du mct. Au final si on compte 3*6,5, j'aurai besoin d'un peu moins de 19,5 mct. Donc 156€ et avec les sablières je ne dépasserai de toute façon pas 200€ pour le tout.

A voir à combien ça reviendrait de faire 4 fermes avec le travail que ça incombe en plus.
06/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
un double abri de jardin plumy ? que je vois deux portes ?
06/06/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
  fax est connecté maintenant
Cela m'étonnerait que tu doives mettre des 10x30
Poir info, en 7x18, j'étais a 3.5€/m htva
06/06/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
ha mons avis du 7/15 suffirait

Tu mets une ferme au milieux, une 7/15 pour la panne faitière et une 7/15 de chaque côté en panne intermédiaire

Enfin si Fradeco est dispo il pourra confirmer si je ne dis pas de bétise
06/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour plumy,

Avant de donner un avis, il faudrait décider de la solution qui sera choisie.

Toit plat ou toit à double pans.

De toute manière, pour un faîte de 3.25 m de portée, une 7/18 est certainement suffisante.

Pour un toiture à double pans, il est également nécessaire de connaître le degré d'inclinaison sur l'horizontale.
06/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Double pans et à mon sens 15°. Faut encore que je vois ce que ça donne visuellement. Je peux aller de 15 à 35° (peut-être même 45) pour un abri. Si j'optais pour une portée de 6m30 ce serait jouable ? (oui j'ai vraiment pas envie de faire une ou deux fermes :p)

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
un double abri de jardin plumy ? que je vois deux portes ?
A gauche atelier, à droite salle de "détente". Dans un premier temps il y aura sans doute mes haltères & co et puis quand on aura les sous, le jakusi.
06/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Ps : Pas de toit plat parce qu'en fait c'est uniquement autorisé chez nous en cas de volume secondaire contigu. Je n'ai pas envie de payé 210€ pour l'enquête d'urbanisme. Les 50€ de permis communal m'ont suffit pour mon abri de jardin en zone avant (un garage en fait...).
06/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je peux effectivement aller jusque 45° mais je trouve ça moche.

Avec 35°, le faîte est à 105cm du haut du mur de façade. Avec 15° il est à 40cm. Si je compte que je fais mon mur à 2,5m ça m'amène à 355cm soit 5cm de trop par rapport à mes prescriptions urbanistiques. Mais bon qui viendra mesurer et chicanera pour 5cm...

L'avantage du 35° est que je gagne un peu de hauteur soit pour du stockage soit pour pouvoir manipuler des longues sections de bois par exemple (le but premier est un atelier quand même). L'avantage du 15° est que je pourrais peut-être me passer de pannes ventrières (j'ai 1m55 entre le mur et le faîte) ?

Je vais faire un test visuel sur autocad pour voir ce que chacune des solutions donnent.

Pour le moment je suis à ça :
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07/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
J'imagine que la ''cloison'' est un mur de refend porteur.
Toiture deux pans avec pentes à 15° recouverts de tuiles.
Charge 180 kg/m² dont 115 kg/m² de charge temporaire.

Sur cette base, la panne faîtière peut être une 63 x 173 mm (d'une pièce)
La sablière sur mur 143 x 38 mm.
Chevrons : Portée 1.55 m section 63 x 93 mm tous les 45 cm.

Des chevrons d'une section de 45 x 45 mm tous les 40 cm sont également possibles, mais dans ce cas il faut deux pannes ventrières de plus, pour avoir une portée de 2 x 0.775 m par pans

Bonne suite de réflexion.

Dernière modification par fradeco 07/06/2015 à 00h03.
07/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
La cloison, je pensais faire une...cloison :p Chevrons/ms + plaque de plâtres. Maintenant, il serait envisageable de le maçonner en blocs de 9. Pourquoi pas...

Après un rapide aperçu, on va plus se pencher vers du 35°. 15° ce n'est pas super esthétique.

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07/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Mieux le 35 et une citerne d'eau de pluie
07/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Voici où j'en suis à l'heure d'aller dormir. je bosse 2/3 fois moins vite sur mac que sur windows (interface pas la même du tout).

Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin

Quand j'aurai le temps je ferai le rendu photo réaliste pour vous faire baver :p

Je partirai effectivement sur 35°. Niveau récupération d'eau de pluie il faudra que je trouve une solution en effet. Je ne le dessine pas mais je mettrai 2 corniches avec 1 descente sur la façade avant et arrière.
07/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je reviens un peu sur mon poste #15, avec une pente de 35° la portée des chevrons n'est plus la même. J'ai donc fait le petit croquis de principe qui suit :
Réflexion et dimensionnement charpente abri de jardin
La portée des chevrons est maintenant de +/- 2.15 m.
Sur cette base, les pannes ventrières 7/18 sont indispensables et les chevrons auront une section de 38 x 63 mm espacement de 45 cm d'axe en axe.

Bonne suite d'études
07/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Ok super. Je vais partir là-dessus. Les pannes d'une seule pièce alors ?

La panne faîtière ne change pas elle. L'inclinaison ne change rien je suppose. EDIT : Ah oui non je vois 7/18 aussi

Possible sans ferme intermédiaire ?

Ps : Normalement la portée des chevrons est un peu moins longue. Le faîte est à +105cm ce qui donne la portée à 183cm. (je suis à 3m sur 6,5m pas 3,5 sur 6 ) Mais peu importe. J'ai autant que ce soit surdimensionné que l'inverse

Encore merci !
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