Remplacement de goutières

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Remplacement de goutières



04/09/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Bonjour en ce dimanche pluvieux

J'ai des vieilles goutières en fibre-résine trouées ou déchirées.
J'ai une offre pour les faire remplacer par des goutières en zinc à 120€ le mètre placé + TVA. J'ai 16m au total (donc 1920€), et on me dit qu'il faut 1/2 journée à deux ouvriers pour effectuer le travail.
A priori ça me parait assez cher. Est-ce raisonnable à votre avis ?

Merci.
04/09/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le zinc a très fortement augmenté ces dernières semaines, comme beaucoup d'autres métaux.
Il faut aussi voir l'accès au chantier, faut-il monter des échafaudages?,
Les prix à Bruxelles ne sont pas les mêmes qu'en province. D'où viennent les gens qui vont faire le travail?? de Bxl ou de province??
Le temps de rentrer en ville coûte cher, il faut payer les ouvriers pendant leurs déplacements aussi.
Il faut aller chercher les matériaux chez le fournisseur,ça se paie.
Un ouvrier coûte près de 50€ de l'heure à son patron. Ce n'est pas ce qu'il gagne, mais ce qu'il coûte réellement.

Un petit chantier coûte beaucoup plus cher au mètre courant qu'un gros.

Mais cela me semble quand même un peu exagéré.
Qu'en penses-tu Gemon???

04/09/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
j'ai payé récemment 800 EUR TTC pour 9,5m de gouttière ;)
il a fallu enlever la dernière rangée de tuile pour remplacer les attaches aussi.
9 mois d'attente entre le devis et le chantier.
04/09/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
il faut payer les ouvriers pendant leurs déplacements aussi.
Les ouvriers sont payés arrivé sur chantier jusqu'à départ chantier ou me gourre-je?
04/09/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
  rabot est connecté maintenant
Citation:
Posté par Zapjack Voir le message
Les ouvriers sont payés arrivé sur chantier jusqu'à départ chantier ou me gourre-je?
Et encore quoi,payer le mazout pour remplir le réservoir peut être!!
04/09/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je sais de quoi je parle en tant que chef d'entreprise: les ouvriers sont payés "départ entreprise" et c'est un montant au km, moins que l'heure de travail, mais payé quand même, et le chauffeur, qui a plus responsabilité, est mieux payé que les autres.

C'est normal, ils sont à la disposition de l'entreprise à leur arrivée à celle-ci. Un chantier est mobile, une fois là, à 5 km de l'entreprise, une fois ailleursà 100 km.
Ce n'est pas comme un travail en usine, ou en entreprise administrative, qui est toujours au même endroit.
Vous accepteriez, vous de faire 100 km à l'oeil, sans que le patron ne vous paie ??? Cela m'étonnerait, quand je lis votre position sur "tous ces sales capitalistes de patrons.".

Dernière modification par intègre 04/09/2011 à 18h40.
05/09/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
L'entreprise est à Uccle je pense, elle doit traverser la ville. Je suis près de Stockel à Woluwé.

J'ai un deuxième devis à 100€/m soit 1600. Entreprise à Wezembeek, 10min max (aucun risque de circulation lourde).

J'ai 8m en façade à 6m de hauteur, et autant derrière à 3,5m de hauteur. Accès très facile partout, un simple échaffaudage mobile doit être suffisant.
Comme c'est un petit chantier, 2 mois d'attente max. Les petits chantiers sont intercallés entre les gros, voire éxecuté en même temps.

Intègre, j'ai fait faire certains travaux chez moi (rafraîchissement intérieur). En discutant avec le patron il m'a dit qu'il n'a plus d'employé, il ne travaille qu'avec des indépendants. Il ne les paie pas quand ils sont malades, quand ils vont chercher leurs enfants à l'école ou quand leur belle mère a un ongle incarné. De plus ils ne réchignent pas à travailler 10h/jour quand il le faut. Et ce sont à coup sûr des électeurs en moins pour le parti socialiste.
05/09/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Hello,
Je m'étais interrogé sur remplacer moi-même la gouttière zinc qui percait - ben c'est moins simple qu'il ne semble. il faut du matos spécial comme échelle , et savoir souder le zinc.

chez vous avec 8m de long il faut déja mettre de l'échafuadage tout le long pour la pente de la gouttière.
05/09/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Benoki, peut-on connaître le nom de celui qui a remplacé vos 9,5m de goutière ?
A 80€/m le prix semble un peu plus intéressant.
Merci.
05/09/2011 Vieux  
  Liège
 
Mes gouttières ont été arrachées par la neige en janvier.
J'ai eu toutes les peines du monde à trouver un entrepreneur en toiture intéressé par ce travail. Même les devis ils ne les faisaient pas !

J'avais 2 fois 13 mètre à remplacer. Pas besoin d’échafaudage. Hauteur : 3,5 m sauf un morceau de 4m se trouvant à 6m. Egalement 15m de descente en diam. 100.

J'ai contacté 5 entreprises en février :
- 2 ont décliné tout de suite en disant qu'elles étaient occupées jusqu'au printemps 2012
- 2 sont venues et n'ont jamais envoyé le devis
- 1 seule a envoyé un devis : 4000 EUR TVAC, donc 153 EUR TVAC/m si l'on met les descentes dedans.

L'assureur m'en donnait uniquement 2300 EUR car les gouttières originelles étaient en PVC.

Au final, je l'ai fais moi-même.

Coût des matériaux : 800 EUR TVAC.
Durée des travaux : 3 jours à deux hommes

Conclusions :
- mieux vaut éviter d'avoir des problèmes de toiture ces derniers temps ...
- envoyons nos enfants dans les écoles techniques de toitures, l'avenir est assuré ...
05/09/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Tu me donnes le cafard...
On entre en décadence à force de dévaloriser le travail manuel.
Les asiatiques font nos vetements et nos meubles, les européens de l'est font nos maisons... Et nous on prétend avoir une valeur ajoutée dans des "sociétés de service".
L'avenir est sombre si nos enfants sont managers, directors, designers, consultants, du vent quoi.
05/09/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Nous sommes déjà en décadence depuis quelques années. Cela fait plus de trente ans qu'on dévalorise le travail manuel. Tout le monde voit ses gosses comme des surdoués qui veulent devenir diplômés de hautes études. Il y en a plein au chômage, des diplômés, alors qu'on n'arrive plus à trouver un plombier, un couvreur, ou un plafonneur. Et cela ne fait qu'empirer. Et à vouloir n'acheter que des prix, dont on ne sait ni où, ni comment c'est fabriqué, on continue à foutre l'économie par terre.
06/09/2011 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,

Il y a plusieurs imperatif de chantier,
La distance, le parking (reservation et pose panneaux signalisation?)
Emplacement pour la pose echafaudage (en ville il faut louer l'espace et baliser pour passage pieton)
Normalement on ne peut plus echaffauder avec echelles et taquet d'echelle si on sait faire autrement. Donc pose echaffaudage (et depose ensuite)
pas oublier le boulot qui se fait au depot (chargement materiel, chargement echelle, achat et chargement matière première, puis le tout dans l'autre sens avec gestion des dechets), accessiblilté des toitures, type de couverture (si c'est des tuiles, sont elles cimentées aux rives, sont elles en butée contre une toiture voisine.
Trouver quelques tuiles de la meme marque en cas de bris lors du demontage.
si c'est de l'ardoise naturelle, temps de demontage, crochet de service au pied de la toiture et dans le chemin pour le demontage, si ardoises artificielle, gestion des dechets à base d'amiante. $
Parfois egalement contacter ores pour isoler les cables electriques qui viennent de la route.
Tout ca, on ne le voit pas.
1/2 journee à 2 hommes en renovation + echaffaudage????? sais pas qui vous a dit ca, En nouveau batiment avec echafaudage placé et rien à demonter là d'accord.
de plus, si les hommes mettent 6h, il faut leur payer la journee complete.
Maintenant il est vrai que les prix pratiqué sur bruxelles sont plus elevés mais les contrainte sont differente.
Il m'est arrivé (mea culpa) d'exagerer le prix d'un chantier sur bruxelles pour ne pas l'avoir car au final c'est trop de probleme.
PS 10 minutes pour arriver chez vous, oui sur google map, mais il tient pas compte des embouteillages¨
Quoi qu'il en soit, faut voir le chantier (pas moi hein fini tout ca maintenant )
Trop de variable sur les chantiers en ville que pour determiner un prix honnète sans y etre allé. mais bon, une centaine d'euro n'est à mon avis pas excessif .
bonne journee
gem
06/09/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Ok merci pour tous ces avis.

Ils sont venus, ont vus, et ont jugé en 30sec le boulot. Ils n'ont même pas mesurer et on fait confiance à mes dires pour le métrage. Manifestement ils ont l'habitude.
Il n'y aucune contrainte autre que la hauteur de 6m. L'accès est trivial sans empiéter sur le trottoir, la maison étant en recul de 9-10m.
Pour le deuxième, ce n'est pas google maps "qui a dit" 10min, c'est moi. Il est dans une commune voisine et il n'a que des zones résidentielles à traverser. Je connais le coin presque comme ma poche

J'ai une certaine habitude de voir des corps de métier chez moi ces derniers temps et la journée de travail me coûte de l'ordre de 300-350€ par ouvrier. C'est le calcul que j'ai fait après coup sur base des factures reçues. Je n'y ai pas constaté de tarif significatif pour les déplacements ou pour le temps passé à l'achat des matériaux (la marge faite dessus paie le temps et le déplacement pour se les procurer).

Ceci étant tu soulèves quelques aspects comme celui de l'imprévu et du risque (tuile cassée...) pour lequel une marge de sécurité est compréhensible. En outre l'évacuation complète des déchets est aussi prévue.

Tous ces éléments étant sur la balance, le 2ème devis me parait finalement raisonnable.

Merci encore.
Je viendrai apporter la conclusion lorsque se sera fait (fin octobre au pire j'espère... si je n'oublie pas ).
12/09/2011 Vieux  
  58 ans, Bruxelles
 
Bonjour
J'ai une infiltration d'eau dans mon mur .
Un plombier est venu et il à dit de remplacer le roofling dans la corniche.
Le zing à été recouvert par du rooflingil il y a lontemps.
Il me demande 1600€ pour remplacer 16m de roofling dans la corniche ( en bois) enlévement de l'ancien et pose du nouveau et évacuation des déchet .
Les travaux sont réalisé sans échafaudage.
Connaiser vous un entrepreneur moins gourmand je suis dIxelles.
Merci
24/10/2011 Vieux  
  52 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Camboui Voir le message
Je viendrai apporter la conclusion lorsque se sera fait (fin octobre au pire j'espère... si je n'oublie pas ).
Voilà, les travaux ont été réalisés il y a 3 semaines. Par rapport à avant, y'a pas photo, j'ai enfin des goutières fonctionnelles.
Cependant je me demande jusqu'à quel point on peut être exigeant. La pente n'est pas parfaite: par endroit il reste un fond de 5 à 8mm d'eau qui stagne (pente neutre voire très légèrement négative). Mais comme la goutière fait 15cm de hauteur il ne devrait pas y avoir de problème de débordement (enfin, attendons voir les prochaines "grosses" pluies).
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