Rénovation toiture plate complète

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Rénovation toiture plate complète



01/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je suis très peu bricoleur mais je me lance dans l'aventure de la rénovation totale de ma maison qui en as bien besoin http://blog.bricozone.be/snookvince/ et j'en suis actuellement au chapitre 1. Après un tour d'horizon, nous avons décidé de nous occuper de la toiture de ce qui sera la salle de billard (snooker plus précisément). C'est une annexe qui a été construite il y a une dixaine d'année et qui fait 7.45 M sur 4.85 M. Après démontage du plafond et de la laine de verre, voici ce que l'on découvre avec horreur:


Rénovation toiture plate complète
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Ici la poutre porteuse:

Rénovation toiture plate complète

Partie de toit saine de l'autre côté de la poutre:

Rénovation toiture plate complète

Photos de l'extérieur:

Ici vous remarquer la goutière, en effet, il y une pseudo pente de la partie droite du toit vers la gauche puis une deuxième pente de la partie gauche vers la goutière (de l'arrière vers l'avant), je ne sais pas pourquoi ils ont adoptés ce genre de pente.

(nous allons donc effectuer une pente de droite à gauche et mettre une goutière sur le mur de gauche du batiment (l'eau ira se répandre dans le champs d'à côté après accord de l'agriculteur)

Rénovation toiture plate complèteRénovation toiture plate complète
Rénovation toiture plate complète
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Ici petite fenêtre de la salle de bain qu'il va falloir supprimer car avec l'isolant de 8cm on va déborder dessus ...

Rénovation toiture plate complète

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Voila une vue d'ensemble, n'hésitez pas à me donner vos avis !
01/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Après avoir parcouru plusieurs sites web, j'ai choisi de procédé de la manière suivante: (voir lien: http://www.snookeracademy.be/images/toiture.pdf)

J'aimerais avoir vos avis d'experts si la procédure est bonne, à quoi je dois faire attention, des petits détails qui pourraient m'échapper (notamment pour les rives de toit etc...)

Je vous remercie d'avance, mon aventure pour la rénovation totale de mon habitation commence et j'utiliserai ce site pour en faire un petit journal de bord)

01/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Quelques remarques concernant votre document.

1. Selon moi, la pose des dalle OSB n'est pas correcte. Perpendiculairement signifie que la plus grande longueur de l'OSB doit est perpendiculaire à l'axe du chevron. De plus, vu l'entraxe de vos chevrons sur votre schéma, ça voudrait dire qu'une dalle OSB repose sur un seul chevron à la fois (à moins que je n'interprète pas bien le dessin). Maintenant, dans votre description vous aviez l'air de savoir qu'il faut que l'OSB repose sur AU MOINS deux chevrons. Dans notre toiture, l'entraxe des poutres est de 40cm avec des poutre SRN 7/18 (la portée dans notre cas est de 4,5m). Comme l'OSB fait 2,4m, il repose sur normalement sur 6 chevrons.

2. L'OSB utilisé chez nous est un 18mm. C'est l'épaisseur préconisée par l'architecte. Les cloison, elles, sont en 15mm.

3. Si vous utilisez un isolant type RECTICEL, il s'agit d'un isolant PUR et donc hydrofuge. Le pare vapeur n'a aucune utilité avec ce type d'isolant. (il est utile en cas de laine de verre = si isolé par l'intérieur entre vos poutre... Cela coute moins cher au passage et l'ordre est 1, faux plafond, 2 pare-vapeur, 3 laine de verre, 4 OSB, 5 étanchéité multicouche bitumineuse).

4. l'étanchéité multi-couche doit en générale se poser en alternance d'orientation (chaque couche perpendiculaire à l'autre). L'idéal est quand même 3 couches.

Bien à vous,
01/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Effectivement, je me suis trompé sur le shéma, je vais le modifier, je vous remercie de votre réponse rapide.

Petite question: les dalles osb doivent être placée en quinconce ? ma piece faisant justement 4.85 M, dois je commencer avec deux plaques de 2.4 M puis couper une plaque en deux pour démarrer la deuxième rangée ?

Bien à vous,
01/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
J'ai corrigé sur le plan et fait quelques rectifications: http://www.snookeracademy.be/images/toiture1.pdf, en effet, mon revendeur m'a conseillé les produits suivant et dans cet ordre d'utilisation:

1) Couverture de toit OSB
2) Roofing Siplast Torch Safe Vapour Alu autocollant control sbs 2.2MM
3) Utherm Wall Pir Alu 82*600*1200 rainuré languetté 4 côtés
4) Roofing Siplast Adepar JS autocollant SBS 2.6 MM à bandes Therm.
5) Roofing Siplast Parafor Solo GS ardoisé black sbs 4.8 MM

Voila à vos avis

Bien à vous,
03/09/2012 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Si vous utilisez un isolant type RECTICEL, il s'agit d'un isolant PUR et donc hydrofuge. Le pare vapeur n'a aucune utilité avec ce type d'isolant. (il est utile en cas de laine de verre = si isolé par l'intérieur entre vos poutre... Cela coute moins cher au passage et l'ordre est 1, faux plafond, 2 pare-vapeur, 3 laine de verre, 4 OSB, 5 étanchéité multicouche bitumineuse).
hmmm
Il y a belle lurette qu'il est vraiment deconseiller le type de toiture plate que vous conseiller à savoir une toiture froide.

donc du bas vers le haut ce sera bien : l osb suivi du pare vapeur, vient ensuite l'isolant et finalement l'etancheité (en une ou 2 couches)

bien à vous
03/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Oui effectivement, c'est bien le type toiture chaude qui m'intéresse, pourriez-vous me dire si mon schèma de pose est bon ? www.snookeracademy.be/images/toiture1.pdf
03/09/2012 Vieux  
  Namur
 
Bonjour.
En ce qui concerne l'osb rainuré languetté, perpendiculaire aux chevrons donc ok.
Il n'est cependant pas necessaire de coller les joints, ce n'est pas un conreventement de mur comme en ossature bois
Je vous conseille cependant d'utiliser des vis plutot que des clous (ou alors des torsadés ou annellé à la cloueuse) afin d etre sur que la tete soit bien enfoncée dans la plaque et eviter de perforer votre pare vapeur;
Sens du pare vapeur : aucune importance tant que les joints et la periferie sont bien collé et etanche (vapeur vient du bas et non un ecoulement d'eau sur le dessus)
isolant : tant que faire se peut (en fonction du type de produit et de la compatibilité) j'ai plutot tendance à coller l'isolant (si c'est du recticel bi3) qu'a utiliser une fixation mecanique qui ne ferait que creer des petits ponts thermique.
etanchetité multicouche : le but est d eviter que les recouvrements ne se chevauchent afin d'eviter une sur epaisseur trop importante (4 epaisseurs) donc je dirais que le decalage doit etre de minumum 20 cm
bon travail

PS n'ayez pas peur de faire un petit tour sur les sites des fabricants, ils ont generalement des notices de pose bien detaillées .
03/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Hello,

Je saurai pas donné des conseils pour la pose de la toiture chaude mais je ne supprimerai pas toute la fenêtre (SDB). Rien ne vous empêche de la remplacer par un châssis plus petit en hauteur
03/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Génial, je vous remerçie de ces conseils

Gemon: Merci pour tes conseils précieux: l'isolant sera du Utherm Wall 8CM
Goto: Bonne idée, en fait j'hésite à remplacer par plus petit chassis ou placer un dome velux au dessus de la salle de bain.

En réalité, l'entrepreneur à fait deux pentes de toit, une sur une première demi-longeur (jusqu'a la poutre de gauche à droite) et sur l'autre demi longueur une pente sur la largeur (qui revient dans la goutière sur la photo correspondante). Nous pensons refaire une pente uniquement sur toute la longueur du toit.
03/09/2012 Vieux  
  Namur
 
ha oui, tant que j'y suis, avec de l'osb rainuré languetté 4 faces en 18 mm et espacement chevrons 40 cm, il ne faut pas recouper vos panneau à mi chevron, le raccord peut se faire dans le porte à faux pour autant que vous aillez min 2 pts d'appuis. simplement veillez à bien croiser les joints de vos panneaux
03/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
C'était justement ma question suivante Gemon, voir si je devais aligner les joins ou placer les panneaux en quinconce en demarrant par une demi-plaque pour la deuxième rangée
03/09/2012 Vieux  
  Namur
 
Pas necessairement une demi plaque, en general on debute avec la chute du rang precedant cela permet un minimum de perte (sauf si cette chute est inferieure à 2 chevrons (soit 40 cm dans votre cas).
03/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
hmmm
Il y a belle lurette qu'il est vraiment deconseiller le type de toiture plate que vous conseiller à savoir une toiture froide.

donc du bas vers le haut ce sera bien : l osb suivi du pare vapeur, vient ensuite l'isolant et finalement l'etancheité (en une ou 2 couches)

bien à vous
Bonjour,

Désolé je ne savais pas cela... C'est curieux parce que notre architecte a fait les plan il y a seulement 1 an... Je vais lui envoyer un email à ce sujet.

Merci pour la correction.

Bien à vous,
04/09/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Les voliges que j'ai actuellement sont des 63 X175 et ont une portée de 4.60. Le vendeur de matériel m'a conseillé de faire un chainage tout les mètres car normalement l'idéal aurait été les voliges 8/23. Vous confirmez ? Est ce que je ne risque pas d'avoir de problème par la suite ? (il faut savoir que cette toiture plate ne servira pas de terrasse.
04/09/2012 Vieux  
  Namur
 
Au niveau de la section du solivage (des voliges c'est autre chose, c'est une section beaucoup plus fine et sert pour la realisation d'un planché en general) je pense que Fradeco sera le plus à meme de vous renseigner, mais des 7/18 (dimension commerciale) tout les 40 et chainage devrait le faire Il ne faut pas negliger cependant le poid de la neige si on a un hiver comme l'année dernière ou le poid de la neige etait plus proche des 800Kg/m³ que des 3-400 KG habituel
04/09/2012 Vieux  
  Namur
 
Iann, voici un petit extrait d'un guide à destination des architectes (paru si je ne me trompe en 98)

bien à vous

L’isolation thermique de la toiture plate - Guide pratique pour les architectes 17
LES TYPOLOGIES DES TOITURES À DÉCONSEILLER
LA TOITURE FROIDE
LES AUTRES COMPOSITIONS DE TOITURE
La toiture froide est une toiture plate dont l’isolant ther-
mique est séparé du support de l’étanchéité par une lame
d’air ventilée au moyen de l’air extérieur.
Jadis régulièrement mis en oeuvre, ce système est aujour-
d’hui à proscrire. Les toitures neuves réalisées suivant ce
principe sont considérées de conception incorrecte.
INCONVÉNIENTS
Il s’agit d’un système dépassé qui peut causer des dégâts
considérables résultant essentiellement de la condensa-
tion interne due aux fuites d’air et à une température des
matériaux inférieure à la température de l’air.
Lorsque le pare-vapeur est inexistant, déficient ou mal
placé, la vapeur d’eau qui migre de l’intérieur vers l’exté-
rieur se condense sous l’étanchéité, sur le support d’étan-
chéité. La ventilation réelle de la lame d’air est souvent
plus faible que celle nécessaire au séchage des conden-
sats.
Lorsque le plafond n’est pas étanche à l’air, l’air intérieur
chaud est aspiré dans l’espace ventilé et la vapeur favori-
se la condensation d’autant plus que les flux d’air sont
importants.
Cette condensation peut entraîner l’altération de l’isolant
thermique et la suppression de son efficacité, la pourritu-
re des supports de l’étanchéité, le gel des matériaux, le
décollement ou le ramollissement des matériaux agglo-
mérés, le développement de moisissures, etc.
Il faut également éviter de placer l’isolant thermique à la
face inférieure du plancher de toiture ou entre le plancher
et le béton de pente.
Tout comme dans la toiture froide, le support de ces toitu-
res reste froid et est exposé à de plus grandes variations
de température.
• Isolation sous le plancher de la toiture
L’isolation est placée à la face inférieure du plancher de
toiture et combinée ou non avec une plaque de plâtre,
par exemple, et un écran pare-vapeur.
Ce système est à déconseiller car le local perd l’inertie
thermique du support, lequel est exposé à de plus gran-
des variations de température. Il subit donc des contrain-
tes thermiques et peut se fissurer. De plus, l’humidité de
la construction migre dans le matériau d’isolation.
La toiture froide est à déconseiller car la mise en
oeuvre d’un pare-vapeur efficace est particulièrement dif-
ficile. De plus, si le support est en béton, celui-ci travaille
thermiquement, ce qui peut engendrer des dégradations.
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Rénovation toiture plate Par daddyrat dans Gros Oeuvre, +3 12/09/2011
rénovation toiture plate Par Sédyl dans Toiture, Charpente, +2 15/05/2011


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