Sceller poutre dans mur

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Sceller poutre dans mur



05/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Une ferme a été réalisée avec ma nouvelle charpente et le pied de celle-ci repose sur une semelle posée sur les solives du plancher et dans finit dans une petite cavité du mur. En fait, elle ne repose même pas vraiment sur la semelle (qui était là avec l'ancienne ferme), il y a un espace de quelques mm.

Pour plein de raisons et notamment parce que je refais le plancher de l'étage, j'aimerais me débarrasser de cette grosse semelle. Je pensais la remplacer par une double entretoise constituée avec des chutes de 10-30 que je calerais entre les solives existantes, comme un chaînage.

En attendant, je voudrais sceller le pied de la ferme dans le mur. La cavité fait environ 12cm de profondeur. La ferme est en 8-23 et le pied est enfoncé de 10 cm dans cette cavité. Avec environ 6-7 cm de chaque côté du pied.
1. Est-ce qu'un simple mortier suffirait ou je fais plutôt un petit béton? Ou autre?
2. Pour ne pas acheter du goudron pour cette seule partie de bois à recouvrir/protéger, y a-t-il autre chose qui soit indiqué pour protéger le bois?
3. Je pensais faire un coffrage en fixant à plat contre le mur une plaque d'osb. Est-ce suffisant ou vaut-il mieux faire un coffrage qui sortirait encore un peu du mur?
4. Que pensez-vous de remplacer la semelle existante par un chaînage constitué de 2 chutes de 10-30 comme expliqué ci-dessus?


Merci d'avance pour conseils/remarques/idées ;)

Sceller poutre dans mur

Sceller poutre dans mur

Sceller poutre dans mur
06/01/2015 Vieux  
 
  69 ans, France
 
L'ancrage dans le mur est trop faible pour vous passer de cette semelle; peut etre pourriez vous faire un poteau bois qui repose sur un dès beton poteau vertical le long du mur afin de reporter la charge parterre; bricoler du beton "collé" sur le mur ne me parait pas sérieux voir dangereux, bon courage
06/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Merci pour cette remarque.

Cependant, comme j'ai dit, je compte bien remplacer la semelle par une autre qui serait fixée aux 2 mêmes solives que celles qui supportent la semelle actuelle. Mais ce serait sous la forme d'une entretoise bien costaude plutôt que d'une semelle posée sur les solives.

Sinon, je n'ai peut-être pas été assez complet mais cette partie de la ferme dispose également d'une jambe de force qui n'apparaît pas sur la photo, et l'autre moitié de la ferme n'est pas constitué de bois mais repose sur un mur porteur de la maison.

Enfin, la ferme a été placée par sécurité après l'ancrage des pannes principales, car la longueur de celles-ci étaient un peu longues. La charpente n'appuie donc pas encore sur cette ferme mais il est certain qu'elle le fera avec le temps.

En espérant que ces éléments suffisent à confirmer la faisabilité de travail envisagé.

Merci d'avance
06/01/2015 Vieux  
 
  69 ans, France
 
Il est difficile de faire un diagnostic sérieux aux vues des seules photos presentées,mais, je confirme: la charpente n'est pas assez rentrée dans le mur et , peu importe le moyen,mais il faut la faire appuyer sur quelque chose en remplacement de la pièce que vous voulez enlever; vous toucher au gros œuvre et il faut vraiment etre sérieux, n'avez vous pas un charpentier vers chez vous pour lui demander un avis ?
06/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour xav1979,

Pour enlever le sabot sous l'arbalétrier, Perso je vois cela de la façon suivante pour autant que souteniez la toiture pendant le temps de la mise en œuvre :
Sceller poutre dans mur

Bonne réflexion
07/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour

J'ai justement (re)demandé à mon charpentier qui m'a confirmé ce que je voyais: l'arbalétrier n'appuyait pas encore sur la semelle mais dans le mur uniquement. J'ai donc pu retiré la semelle sans risque et vient de réaliser un coffrage dans lequel j'ai coulé un petit béton pour sceller plus amplement la poutre.

Je ne l'ai pas protégée avec du goudron ou autre puisqu'elle est déjà traitée.


Dès que l'ensemble est sec, je compte bien remettre un appui supplémentaire que je fixerai également dans mur selon le schéma proposé par Fradeco. Merci pour l'idée. ;)



Autre question: j'ai quelques solives dont l'ancrage dans le mur n'est pas fermé. Elles ne sont pas scellées dans le mur, mais juste posées. Est-ce que ça vaut la peine de profiter des travaux actuels que pour reboucher les trous et sceller les solives au béton? Si oui, dois-je les protéger au préalable?


Merci d'avance.
07/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour xav1979,

Je ne comprend pas votre mise en place de béton. Ou plutôt, oui, que vous vous imaginez que couler un béton autour du pieds d'appuis de l'arbalétrier va consolider son appuis.

Je suis désolé de vous dire, que cela ne servira à rien.

Vous aviez émis cette hypothèse dans votre descriptif de méthode.

Si cela avait été une bonne solution je n'aurait pas fait le croquis que je vous propose plus haut.

Pour info, un béton non armé soumis à la flexion et traction sans armature, va dans un temps très court, se fissurer ceci d'autant plus que votre arbalétrier va imprimer des mouvements qui désolidarisera l'arbalétrier de son carcan de béton.

Maintenant pour les solives non ancrées c'est moins grave, car elles reposent sur un mur porteur avec une surface d'appuis de +/- 80 cm², ce qui est suffisant pour la charge que ces solives doivent reprendre. Une fois que le plancher sera cloué ou vissé sur les solives elles ne pourront plus bouger.

Pour le scellement de ces solives, il existe des mélanges de mortier préparé adéquat pour ce genre de mise en oeuvre.
07/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour Fradeco,

Vous avez bien compris mon raisonnement, je pensais effectivement que le béton aiderait à la consolidation de l'arbalétrier. Je prends donc (très) bonne note de votre argumentation qui me paraît, après réflexion, tout à fait logique en fait.

Cela dit, comme j'ai toujours envisagé de remettre un appui sous l'arbalétrier, comme vous le proposez, ce n'est pas aussi grave que si je pensais me contenter uniquement du béton. Je dirais même "qui peut le plus peut le moins", l'ajout du petit béton ne peut de toute façon pas faire de mal à l'ensemble, même s'il ne servait finalement à rien ;)


Pour le scellement des solives, quelle est la spécificité du mortier adéquat dont vous parlez?

Merci encore.
08/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Voilà, j'ai été acheté les tiges M14 et le produit pour le scellement chimique. Je m'attaque à ça ce week-end.

Quel est le meilleur emplacement pour placer les tiges? En pleine brique ou dans le joint entre briques?

Merci
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pleines briques, pour autant que celles-ci soient bien solides et bien fixées.
08/01/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
C'est pas le pire mur que j'ai vu mais clairement pas celui en meilleur état non plus

Va pour la pleine brique alors

Merci pour l'info.
08/01/2015 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
@fradeco
pour ancrage : ce type de mortier? http://www.cloquette.be/fr/page-prod...Ancrage,5.html
01/02/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Voilà donc qui est fait.

Le petit béton malgré tout.
Sceller poutre dans mur


Puis une nouvelle semelle fixée par 3 tiges filetées de 25cm scellées chimiquement dans le mur. Merci pour les conseils! ;)

Sceller poutre dans mur

Sceller poutre dans mur

Sceller poutre dans mur
01/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Heee, c'est un travail de pro ça.

Vous avez certainement été prendre les infos sur Bzone ?
01/02/2015 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Heee, c'est un travail de pro ça.

Vous avez certainement été prendre les infos sur Bzone ?

De fait!

Merci beaucoup pour les conseils avisés, comme toujours!
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