Sous-toiture et tuiles .. mon casse-tête du dimanche

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Sous-toiture et tuiles .. mon casse-tête du dimanche

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20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Bonjour,

Voilà mon couvreur commence le chantier mardi et me demande de confirmer pour lundi soit demain mes choix pour passer commande.

La maison a un K estimé aux alentours des 20-25 en construction massive. Nous pensons nous orienter vers une siolation en laine de verre ou ouate de cellulose d'environ 30 cm (entre les vernes et les chevrons). L'étage a une partie mansardée à partir d'1m70.

J'avais demandé deux variantes de prix pour ma toiture car je compte faire l'isolation moi-même par la suite. La toiture fait 200 m².

Alors :
1. soit en delta-fol (il faut laisser une lame d'air) : disons 1 €
2. soit en panneau rigide Spanotech (pas de lame d'air) : le double du prix

Il me dit que le travail n'est pas du tout le même, ce qui est juste !!

Je suis hésitant pour la ouate de cellulose car je vais devoir refaire des caissons d'insufflation -> surcoût en bois, surcoût en sous-toiture, ... J'estime ces surcoût au montant de l'isolation.

Je me disais pourquoi ne pas évoluer vers un delta-max ou autres perméable à la vapeur. le coût de mise en oeuvre serait proche de la solution 1 -> en rouleau, ... Et question prix ?

Je dois choisir aussi ma tuile. On serait partant pour une tuile plate mais légèrement vernie (milieu boisé). Connaissez-vous des chantiers pour l'Eternit Piatta dans la région de Charleroi - Centre ? Malgrè mes mails et mes recherches sur leur site, je ne trouve même pas la tuile ... On partirait sur des tons ardoisés.
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Personne pour me conseiller de si bonne heure ?
20/03/2011 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
BONJOUR

pour la sous toiture tous dépend du confort que vous voulez avoir.

c est sur que la sous toiture souple a un avantage question prix mais faut encore voir la quel si c est la simple ou la plus avec bande autocollante qui est plus approprier pour une étanchéité a l air car n'oublions pas que une bonne isolation est quand même efficace si bonne étanchéité a l air. beaucoup de personne obte pour le celid4d qui est une sous toiture très confortable point de vue acoustique et son gros avantage il faut 16h pour que la chaleur passe et c est un complément a l isolation (attention pas une isolation). mais bien sur qui est plus cher

pour l isolation ce n 'est pas parce que vous mettez 30cm que ce sera mieux isoler
en Belgique pour les primes avec 14 cm vous avez assez et surtout n'oublier pas que certaine isolation demande un frein vapeur il y a actuellement une nouvelle formule pour isoler Icynene mousse a projeter vous pouvez aller voir sur Icynene.be

pour les tuiles je dirais que ca dépend un peut du gout de personne de son esthétique et du prix car vous avez des grand format et petit format ce qui joue sur le prix bien sur je pense que si vous allez sur Eternite vous pouvez vous des chantier.

j espère avoir pu vous aidez un peut bon dimanche


Dernier rappel
Je vous demande de bien vouloir compléter votre profil ..

Dernière modification par Nono 20/03/2011 à 12h10.
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Mon sujet n'a l'air d'intéresser personne.

Voilà après un petit tour en voiture, la tuile a été choisie ... ce sera une Langennzen actua Deix Englobe noble ....

Pour la sous-toiture, ... je doute encore ...

Au vue du K de la maison, un Delta Maxx ou vent ne serait pas mal mais quid pour l'étanchéité à l'air ?
20/03/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Je ne perçois pas très bien quelle est ta question

Perso j'ai mis du Celit 4D avec de le cellulose et j'en suis enchantée, cet été il faisait bien frais dans la maison. Les chevrons ont dû être doublés pour obtenir les 18 cm que je souhaitais, mais bon, en rénovation il faut toujours composer avec l'existant.

Dernière modification par asobi-jin 20/03/2011 à 22h06.
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Il ne faut pas 16h pour passer le celit4D ou alors j'ai mal compris les propos.

Sinon, je n'hésiterai même pas spanotech ou autre marque steico, pavatex (j'ai pris ce dernier). On obtient une bonne étanchéité à l'air.
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
J'hésite en fait pour la sous-toiture...

Rigide ou pas ? La différence est de l'ordre de 2000 euros pour l'ensemble de la maison.
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Vous dites avoir des rampants à partir de 1m70, arrivée à 2m50 vous avez le plafond horizontal. Vous pouvez éviter de faire des caissons sur ce plat, vous déposez l'isolant en vrac (cellulose ou fibre).
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Je viens de voir que vous hésitez aussi pour de la laine minérale, pour ce dernier, inutile d'investir dans une sous toiture rigide.
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Le déphasage de 16h00 de l'ouate de cellulose me fait douter ....

Un déphasage de 12h00 me semble suffisant (12h00 + 12h00 = 0h00 ; je peux enclencher ma vmc en by passant pour rafraichir).

Selon certains forums, on y arrive en mettant 6-10 cm de laine de bois + 20 cm de laine de verre. Peut-on mettre de la laine de bois directement en contact avec une sous-toiture permeable à la vapeur type Delta-Max et mêmer LDV ret LDB ?
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Tant que la sous toiture est plus permissive à la vapeur (rapport de minimum 5) que la laine de bois vous pouvez placez une sous toiture souple et coller l'isolant.

Combiner Ldv et Ldb, je trouve cela aberrant car vous serez obligé de mettre un pare
vapeur. Ce qui annule un des intérêts des isolants "naturels" qui est de régler le taux d'humidité (il faut un frein vapeur intelligent).
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Donc avec les isolants naturels, il ne faut pas d'humidificateur ... l'isolant le fait .... est-ce cela ?
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Non, un isolant naturel est capable d'absorber et restituer une certaine quantité d'humidité
(avec un frein vapeur, une certaine quantité passe) sans pour autant perdre
de sa qualité d'isolation.

Pour cela on place un frein vapeur intelligent dont les pores se dilatent en fonction
de l'humidité.
20/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Oki et quid pour le déphasage ?

Mansarde à 1m70 ... dalle du grenier en béton ....

A ton avis, cela vaut la peine d'investir +/- 3500 euros en plus dans de l'ouate de cellulose (tout supplément compris par rapport à de la laine de verre ?
20/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
dalle de grenier en béton, non inutile alors.

Pour le déphasage, tu as alors juste un problème (pour moi et non le cstc)
pour les rampants.
21/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Dans ce cas, je vais faire une isolation dissociée ...
Laine de bois en panneau côté des rampants suds et laine de verre partout autrement.

Merci de tes réponses.
21/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Tiens dans mon cas Delta-vitaxx ou delta-maxx ...

Delta-vitaxx : + au niveau étanchéité au vent : double collage
Delta-max : couche d'absorption de l'himidité dans des cas extrêmes (c'est quoi un cas extrème ?).

Je vais avoir une VMC dans la maison donc quid ? il y aura une sdb en rampant de toiture
21/03/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Je ne vois pas de lien entre Vmc et sous toiture. Pour qu'une vmc soit utile
il faut isoler mais avoir une enveloppe étanche. Donc pour le toit par exemple, il
faut bien placer le pare ou frein vapeur.

cas extrême, je ne sais pas.
21/03/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
J'ai choisi le Delta-Vitaxx plus pour finir...
21/03/2011 Vieux  
  Namur
 
bon choix
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