Construire, un rêve?

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Construire, un rêve?

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30/06/2010 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
A la grosse louche compte un bon 1200-1300€ du m2 construit pour ta maison. La répartition sera de 50% pour le gros oeuvre et 50% pour le reste.

Je pense que 1200 c'est déjà avec de belles finitions. Regardez l'exemple que j'ai posté plus haut. A ça il faut évidement ajouter la cuisine...Ikéa est là...
30/06/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par cefa1975 Voir le message
Je pense que 1200 c'est déjà avec de belles finitions. Regardez l'exemple que j'ai posté plus haut. A ça il faut évidement ajouter la cuisine...Ikéa est là...
Ce sont les prix de 2008.... La construction se ferait au mieux en 2011... Il y a une petite augmentation des prix, de plus les règlementations en matière d'isolation sont plus strictes. Il faut donc ajouter au prix de 2008, les frais d'architecte, l'isolation supplémentaire, les racordements, si pas de gaz, ajouter un supplément pour le chauffage, et enfin la cuisine.
Je suis donc certain d'être à +- 1200, 1300€

C'est ce que je compte pour mon projet en tous les cas.

Dernière modification par pasidefix 30/06/2010 à 16h46.
30/06/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Pourquoi vouloir d'abord acheter le terrain ???

Si vous payez un loyer maintenant... une fois le terrain acheter, vous payerez un loyer + un terrain, vous allez donc vous serrez la ceinture pour un projet qui ne verra le jour, p-e, que quelques années plus tard... et surtout, pendant ce temps, vous ne déflaquez rien des impôts, laissez le temps au prix des matériaux de grimper, vous n'arrivez presque plus à mettre de l'argent de côté....en gros, vous n'avez que les inconvénients...

En finançant tout directement, vous avez directement un "retour sur investissement"... impôts, satisfaction de vous voir avancer, limitation de la hausse des prix des matéraiau....plaisir d'occuper son logement...

A méditer....
Là, je ne suis absolument pas d'accord!
Un terrain n'est JAMAIS déductible fiscalement et si vous réaliser le tout en un, votre terrain ne l'est toujours pas! C'est une hérésie de penser que l'on déduit fiscalement son terrain. Les plafonds sont bien trop bas pour avoir la chance de le déduire.

L'avantage d'acheter le terrain avant, c'est que le montant des assurances vies sont elles déductibles alors que lorsque vous financer la totalité de votre projet, les assurances vies ne le seront plus car vous serez au plafond de déductibilité.

De plus, un autre avantage est de se prémunir de l'augmentation du prix des terrains à bâtir. Acheter plus tard, c'est s'exposer à une hausse du marcher. Et n'imaginer pas que le prix des terrains puisse baisser. Certes, il y a la possible augmentation des matières premières.

Le tout, est de ne pas financer son terrain avec une trop grosse mensualité de manière à pouvoir continuer à mettre de l'argent de coté qui servira à la construction ultérieure.
30/06/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cefa1975 Voir le message
Pour votre info, voici un projet qui avait été fait par Tpalm pour la construction d'une maison. Il date de juin 2008. Le prix est pour la maison finie, sans frais d'architecte (5%) avec des vides ventillés, hors raccordements et cuisine avec chauffage gaz.
Prix tvac 205000 euros pour 245 m2 (donc quand je dis 1000 euro le m2, je suis encore haut).
En ce qui nous concerne, nous avons pris contact avec un architecte et avons pour finir pris des entrepreneurs séparés.
Pour finir à combien vous est revenue la maison ????

car j'ai vu une maison identique sur leerne
30/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
A la grosse louche compte un bon 1200-1300€ du m2 construit pour ta maison. La répartition sera de 50% pour le gros oeuvre et 50% pour le reste.
au sol ou par niveau? Htva ou TVAC?
la répartition 50/50 peut vite être déséquilibrée par les choix techniques (chauffage, élec,....)
30/06/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
au sol ou par niveau? Htva ou TVAC?
la répartition 50/50 peut vite être déséquilibrée par les choix techniques (chauffage, élec,....)
m2 total (rez+etage)
Pour le 50/50, effectivement, mais c'est de la grosse louche comme je le présise.
30/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
Là, je ne suis absolument pas d'accord!
Un terrain n'est JAMAIS déductible fiscalement et si vous réaliser le tout en un, votre terrain ne l'est toujours pas! C'est une hérésie de penser que l'on déduit fiscalement son terrain. Les plafonds sont bien trop bas pour avoir la chance de le déduire.

L'avantage d'acheter le terrain avant, c'est que le montant des assurances vies sont elles déductibles alors que lorsque vous financer la totalité de votre projet, les assurances vies ne le seront plus car vous serez au plafond de déductibilité.

De plus, un autre avantage est de se prémunir de l'augmentation du prix des terrains à bâtir. Acheter plus tard, c'est s'exposer à une hausse du marcher. Et n'imaginer pas que le prix des terrains puisse baisser. Certes, il y a la possible augmentation des matières premières.

Le tout, est de ne pas financer son terrain avec une trop grosse mensualité de manière à pouvoir continuer à mettre de l'argent de coté qui servira à la construction ultérieure.
acheter le terrain séparément est une très bonne démarche:

- parce que les prix ne font qu'augmenter
- qu'une bonne opportunité (emplacement, prix) se présente rarement..... autant sauter sur l'occasion quand elle se présente
- elle permet le temps de la réflexion sur le projet architectural
- Si les idées, les orientations professionnelles, la situation familiale,... évoluent, revendre le terrain à postériori et sans construction sera facile et (rarement) sans perte.... au contraire.....

c'est ce que j'ai fait un peu accidentellement.... au départ nous étions partis sur une maison à retaper..... plusieurs occasions manquées et puis nous tombons sur un terrain admirablement situé, à peine mis en vente.... Nous l'achetons dans l'idée éventuelle de le revendre si nous trouvions par la suite la maison qui nous conviendrait..... Finalement nous avons construit du neuf et à la réflexion, nous nous disons que nous avons fait une bonne opération..... et 6 ans ce sont écoulés entre l'achat du terrain et le déménagement (imminent ...)
30/06/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pasidefix Voir le message
m2 total (rez+etage)
Pour le 50/50, effectivement, mais c'est de la grosse louche comme je le présise.
je compterai + sur 1600€ HTVA/m² de surface sol construite, pour une maison sur VV, rez+1 , sans complication technique et en CSP.... un peu moins pour le garage si en annexe....
30/06/2010 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
caromika, je suis passé par les étapes que tu énonce. achat de terrain et ensuite construction.

Nous n'avons pas pu faire autrement et nous avons donc mis un gros remboursement pour le terrain histoire de faire chuter le solde de celui-ci lors de la construction.
Nous comptions attendre quelques années mais vu l'augmentation du couts des matériaux ca ne change pas grand chose. ca aurait ete tres dur il y a qq années et ca le sera de toute facon avec les prix actuel.

ceci dit pour l'étude de sol du terrain il y a des société tres tres sérieuse qui demandent moins que 700€.

Tu peux de toute facon passer dans différents CSP pour demander que l'on chiffre ton projet. c'est gratuit et tu sera peut etre surpris.

bon courage quelque soit vos choix.
30/06/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Pour le prix au mètre carré mon architecte m'a dit de compter finitions complètes +/- 1600€/m².
En fait, notre hantise c'est d'acheter le terrain et de se rendre compte par la suite que ce n'est pas possible de construire car cela coûte trop cher. Malheureusement mon homme n'est pas très bricoleur donc ne pourra pas faire grand chose lui-même.
Je sais ce que l'on peut emprunter à la banque mais je doute que cela soit suffisant pour construire. En considérant que le terrain soit totalement payé avant de construire.
Ici nous avons vu une ancienne fermette à vendre à un prix raisonnable (le prix du terrain) mais malheureusement une partie de la maison est frappée d'alignement. Mais étant donné que la fermette est en "L" et qu'elle est également composée d'une grange, on pensait la racheter, faire abattre la partie de la maison qui pose problème et aménager la grange, ce qui reviendrait à environ 100m² au sol, ce qui est plus que suffisant, on vit dans 80m² pour l'instant...
Je sais que la démolition va provoquer pas mal de paperasses et de frais, mais là où à nouveau je panique vraiment c'est que nous achetions la maison et que nous ne puissions pas faire les travaux. Je sais qu'il faut faire appel à un architecte mais comment être certain que toutes les autorisations nous seront accordées? L'architecte peut bien sûr faire des démarches et en plus nous prévoir un plan et faire une estimation des travaux mais le fera t'il gratuitement??? et puis comment faire cela relativement rapidement??
Vous le voyez on est vraiment indécis et ne savons vraiment pas quoi faire. L'idée me séduit dans le sens où nous pourrions emprunter une somme assez importante pour faire les travaux et d'avoir qqch de très correct (étant donné qu'on n'est pas très bricoleur).
Qu'en pensez-vous? les travaux seraient assez lourds, toiture, chassis, électricité, chauffage central, carrelage, plafonnage, salle de bain (pour la cuisine on pourrait se débrouiller provisoirement) + démontage de l'ancienne partie... mais bon...
01/07/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Concernant le projet de fermette, vous pouvez, avec l'aide d'un professionnel, introduire une demande de CU2 à l'urbanisme, mais bien évidemment la réponse va prendre quelques semaines... mais au moins vous serez fixé sur les possibilités de votre projet.
Quand aux avant projets et démarches diverses, ne revez pas trop de tout avoir gratuitement, tout le monde doit gagner sa croûte, et ce genre de démarche prend pas mal d'heures dans une journée souvent déjà trop remplie, il faut donc prévoir un paiement, pensez juste à le faire chiffrer àl'avance et le mettre par écrit...
01/07/2010 Vieux  
 
  Hainaut
 
Une autre chose a prendre en compte : le facteur temps.
Plus vous attendez, plus ça va vous coûter cher (dans l'immobilier, tout augmente malgrès la crise, l'index négatif, les "on dit que ça va baisser",...) . Et au dessus de tout, vous devez sûrement payer le loyer de l'endroit ou vous logez. Faites le compte sur une année ce que ça vous coûte.
01/07/2010 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
C'est bien d'aller vite, mais c'est parfois mieux de réfléchir et de prendre son temps.
Une année de loyer par rapport à une construction mal pensée, un terrain mal choisi parce que l'on a pas eu le temps d'y réfléchir, ça ne fait pas lourd dans la balance au final.

Il n'y a pas une solution miracle mais la précipitation n'en n'est certainement pas une. Il faut prendre un maximum de temps pour réfléchir à son projet.

Une maison, c'est du long terme. Pensez-y.

Pasi
01/07/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par caromika Voir le message
...L'architecte peut bien sûr faire des démarches et en plus nous prévoir un plan et faire une estimation des travaux mais le fera t'il gratuitement??? et puis comment faire cela relativement rapidement??...
Gratuitement non, mais il est tout à fait possible de demander une offre forfaitaire pour une étude de faisabilité....
01/07/2010 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Regisro Voir le message
Pour finir à combien vous est revenue la maison ????

car j'ai vu une maison identique sur leerne

La maison sur laquelle nous avions pris exemple est en effet à la limite de leerne et fontaine l'évêque... C'était une journée chantier ouvert chez tpalm.

Oui les prix ont probablement augmenté depuis mi 2008. QUoi que le délégué tpalm m'avait boqué les prix jusque septembre 2009.

En ce qui concerne l'isolation, c'était déjà un projet avec un k35.

Si nous n'avions pas décidé de choisir des entrepreneurs séparés, nous aurions certainement choisi tplam qui nous avait donné la meilleure impression.

Je pense que le mieux est d'aller voir dans quelques sociétés CSP pour se faire une idée.

Pour répondre à la question de savoir à combien m'est finalement revenu ma maison....

Ben le budget a dépassé les 1000 euros le m2, mais nous avons mis une pompe à chaleur, VMC, nous avons fait la maison en ytong avec enduit de façade, nous avons fait des grands greniers... Nous n'avons pas regardé au niveau des matériaux.... Un petit supplément de 500 euros par ici, puis un petit supplément par là... La note grimpe vite.
30/07/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Bon après avoir pris un maximum de renseignements, on a totalement abandonné l'idée de la construction... En ce qui concerne la fermette, on a fait des estimations cela aurait été possible de faire quelque chose de vraiment bien sauf que le jardin aurait vraiment diminué de taille... je ne demande pas un 50 ares mais quand même minimum 3 ares...
On a continué nos recherches et on a trouvé une petite maison 3 façades, à l'état de ruine (toiture percée,châssis pourris,...) qui fait environ 60m² au sol... et avec un très beau terrain (enfin pour l'instant ça ressemble plus à un champ d'orties).
Mon architecte nous conseille de garder le minimum et de refaire du neuf(pour un budget allant de 110 à 120000), un ami entrepreneur me dit que la maison est récupérable.. il me dit qu'avec un budget de 70.000€ on devrait pouvoir s'en sortir (en sachant que là dedans il compte travaux de maçonnerie, châssis et portes PVC, électricité, sanitaire, plafonnage, toiture, charpente..). Tout en sachant que la maison ne serait pas complètement finie (isolation toiture à faire, pas de cuisine équipée, revêtement de sol à l'étage,...) et en faisant ce que l'on peut nous même démontage,...
Est-ce que vous pensez qu'effectivement la rénovation est possible pour ce prix là?
On pourrait choisir de suivre l'architecte, mais quitte à acheter une vieille maison, on préfèrerait garder le cachet de l'"ancien"...
Je sais que ces questions sont vastes et qu'il est difficile d'y répondre mais...

Dernière modification par caromika 30/07/2010 à 08h27.
30/07/2010 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
70 000 euros je pense qu'à part des devis d'entrepreneurs
et votre architecte,
Personne ne saurais vous aider car on à aucune idée de ce à quoi ressemble votre maison, son état, les possibilités d'extension etc
mais à vue d'oeil, votre architecte est sans doute plus près du montant si vous ne gardez rien de la maison.
Déjà les murs+ l'isolation + la toiture: on y est très vite

Très souvent les devis sont en dessous il vaut mieux avoir une marge pour faire face aux imprévus

les postes maçonnerie, toiture/charpente et châssis sont généralement les plus couteux aussi bien en rénovation qu'en construction

cela ne vous concerne pas et je l'espère pour vous mais force est de constater avec un nombre incalculable de cas, c'est de faire attention aux "amis entrepreneurs"ou même la famille
car une fois dans les travaux (si jamais vous confier ceux-ci)
très souvent quand il est question d'argent...le terme ami, cousin, beau-frère n'est peut-être plus de mise...
il vaut mieux parfois prendre des personnes indépendantes de nos connaissances et conserver ses amis
l

Mais dites -vous que l'un comme l'autre c'est un risque à prendre faut juste bien réfléchir et pas foncer tête baissée
30/07/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Merci pour ta réponse!!! En fait on est complètement perdu, le notaire, l'architecte et l'entrepreneur nous disent quà ce prix là on ne peut pas passer à côté.
Mais j'ai peur de me retrouver au beau milieu des travaux et de me rendre compte qu'on dépasse trop le budget, d'autant plus qu'on doit trouver une solution tant que la maison n'est pas habitable...
30/07/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
70K me semble, pour une fois, un budget très réaliste pour une renovation d'une surface au sol de 60m2, hors finitions "finale" (type faience/cuisine)
30/07/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
C'est vrai, tu penses que ça serait possible??? enfin un rayon de soleil...
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