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23/10/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zapjack Voir le message
Pas d'ac, car l'abandon du nucléaire c'est également l'abandon de la recherche et de la pratique du nucléaire.
N'oublions pas que le nucléaire civil n'est que la partie émergée de l'Iceberg.
Quid du nucléaire militaire ???
il y a le "passif" style Nike, Minuteman, Cruise, Tomahawk, Exocet et j'en passe des noms poétiques.
Il y a aussi l'opérationnel: Charles de Gaule, Koursk, Roosevelt, l'indomptable et d'autre noms tout aussi sympa.
Je pose une question: pourquoi c'est le civil qui doit se démerder pour trouver de l'electricité et a côté de cela un porte avion a assez d'energie nucléaire qu'une ville d'un million d'habitant.
En terme de sécurité, il me semble qu'un porte avion qui fond son coeur en rade de Toulon cela ferai un superbe feu d'artifice.
Mais à la construction d'un porte avion ou d'un sous-marin tactique ben les écolos on les vois pas.
Par contre venir bâver sur nos c.......Là ils sont très fort
LeZap
parlons en du militaire...

combien y a t il de têtes nucléaires au monde?

là on parle d'uranium enrichi à 90-95%, qui peut créer une explosion nucléaire(chose pas possible dans nos centrales)

ces têtes sont à la portée de quelques personnes.
on a de quoi radier tout être vivant de la terre.

si une nation en balance une, un autre va répliquer, ainsi de suite!

green peace en dit quoi de ça? jamais je n'entends personne en parler!

le grand danger est là.

faudrait pas beaucoup pour créer un Holocauste nucléaire...
quand je vois la folie de certains dirigeants, là, il y a de quoi avoir froid dans le dos
23/10/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Secret Defense, personne n'a acces aux bases militaires qui stockent les armes nucleaires.
Juste pour info, dans ma region (Kaliningrad) , se construisent doucement les 3 plus grandes centrales nucleaires futures d'Europe. Du jamais vu .
A vol d'oiseau (mes cygognes vous le diront) , c'est vraiment pas loin de Tihange.
Quel gachis, mais quoi faire ?
23/10/2011 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
je prends le post en cours de route mais j'aimerai juste donner mon avis.

je trouve idiot d'arrêter les centrales nucléaires car il sera impossible de remplacer cette capacité et la demande ayant en augmentant il sera impossible au renouvable de combler 100% de celle-ci.
D'ici à 2020, le prix de l'électricité va augmenter de 20% en plus des 30% depuis la libéralisation.
Fukushima est dû à des causes naturelles et non humaines (matériels ou autres).
Arrêter le nucléaire, c'est arrêté la recherche sur la fusion à froid, sur le recylage des déchets nucléaires, sur l'optimisation des matières fissiles...
Les écolos sont des huluberlus qui critiques tout sans donner des solutions réalistes car pour eux tout est dangereux (la chimie, le nucléaire...).
Néanmoins leurs voitures hybrides, leurs vélos, leurs bateaux.. sont construitent par des ingénieurs travaillant dans la chimie, métallurgie, électricité soit les secteurs qu'ils critiquent pour la pollution....
Avec eux nous serions toujours dans les cavernes.
23/10/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Tu dis qu'il y a des solutions faciles ! lesquelles ?
Je ne pense pas avoir dit qu'il y avait des solutions faciles.

La solution passera inévitablement par la décroissance, dont les économies européennes subiront les effets de plein fouet, de manière forcément violentes, étant donné notre impréparation.

Nous ne pouvons pas vivre comme nous vivons sans pomper les pays du tiers monde. Un téléphone coûterait 10x plus cher si il devait être produit avec des salaires tels que les nôtres. Et pareil pour tout.

Comme la Chine, usine du monde, croit de 10%/an depuis des années, la population sera de mieux en mieux payée, et donc coûtera de plus en plus cher. Et cela se répercutera chez nous. Nous devrons donc payer plus nos biens de consommations importés, et notre niveau de vie baissera.

Le cylce a déjà commencé: la Chine importe tellement de pétrole que les prix ont augmenté...

Cette décroissance sera une grande part de la solution...
Et la vague "écolo" et "économie" permettra de ralentir cette décroissance, en créant des emplois de proximité en Europe.
23/10/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Secret Defense, personne n'a acces aux bases militaires qui stockent les armes nucleaires.
Juste pour info, dans ma region (Kaliningrad) , se construisent doucement les 3 plus grandes centrales nucleaires futures d'Europe. Du jamais vu .
A vol d'oiseau (mes cygognes vous le diront) , c'est vraiment pas loin de Tihange.
Quel gachis, mais quoi faire ?
que vaut-il mieux? avoir des vieilles centrales de 20-30-40 ans ou des neuve au standards d'aujourd'hui ?
23/10/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
que vaut-il mieux? avoir des vieilles centrales de 20-30-40 ans ou des neuve au standards d'aujourd'hui ?
Browning,

L'incapacité des militaires et l'opacité de la situation des militaires n'excusent en rien de rien la situation des civils.

Les problèmes sont certes similaires Mais il est inutile de dire "les civils doivent continuer, puisqu'il n'y a pas de solution côté militaire"...
23/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
green peace en dit quoi de ça? jamais je n'entends personne en parler!
bah alors tu ne t'es pas bien renseigner.. Greenpeace fait campagne pour l'arrêt du nucléaire, "civil" et militaire, la fin du retraitement et la dispersion des déchets nucléaires.

Dernière modification par Haiku 23/10/2011 à 22h23.
23/10/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
rien n'est impossible.

actuellement on les valorise très peu.

la recherche dans le domaine est probablement peu avancée.
suffirait d'y mettre les moyens, de contraindre les producteur de consacrer X% des bénéfices à la recherche dans le domaine.
Rien n'est impossible. Mais tout n'est pas possible économiquement...

Le Mox, produit du recyclage de combustible nucléaire, permet de réutiliser l'énergie présente dans les déchets nucléaires.

Mais les déchets du combustible Mox sont encore plus complexes à recycler... et laissent encore plus de produits différents, d'autant plus complexe à recycler.

Et quand on "recycle" du combustible nucléaire usé, on en extrait une partie pour refaire du Mox. Mais on fait quoi avec le reste? Ce sont toujours des crasses à durée de vie insensée.

Il n'y a pas de recherche pour enlever la radioactivité de ces déchets, parce que théoriquement, ce n'est pas possible suivant les connaissances actuelles. Dire "on verra plus tard" alors que ces déchets sont radioactifs pour des dizaines, centaines et milliers d'années.... C'est irresponsable.

En clair, tout le monde sait que la sortie du nucléaire est inéluctable....
23/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
d'autant qu'il y aura une pénurie d'uranium d'ici 50 ans (?).. donc forcément il faudra trouver autre chose.
23/10/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
d'autant qu'il y aura une pénurie d'uranium d'ici 50 ans (?).. donc forcément il faudra trouver autre chose.
En 1975, on prédisait la fin du pétrole pour dans 20 ans.... Aujourd'hui, pareil: plus de pétrole dans 20 ans...

Pour le nucléaire, le recyclage résoudra le problème des industriels. Il y en aura toujours. Puis on brulera le plutonium et on recyclera encore.

Mais au total, ce seront autant de déchets intraitables... et autant de centrales, déchets géants, pour les générations avenir...
23/10/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sauf erreur de ma part, on parlait deja du manque et de la disparition du petrole dans les annees 30.
Ces discours provoquaient des tensions, entre pro de l'expansion et ceux que la feodalite ne derangeait pas.
Hitler en 1940, foncait jusqu'au nord de la Norvege, au Sud en Lybie et jusqu'aux portes de Bakou pour tenter de s'approvisionner en or noir .
Nucleaire ou non, il faut imperativement debut 21eme siecle, penser a l'auto-suffisance energetique pour que l'histoire ne se repete.
Diminuer nos besoins ? Qui commence ?
23/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Faut avouer quand même qu'Hitler ......Je me demande où en serait l'Europe s'il n'était pas mort?? Qui pourrait répondre ...... .........surtout quand on voit l'Allemagne actuellement la seule à pouvoir s'en tirer seule de l'Europe.....
après avoir été mise à genoux deux fois en un demi-siècle......Ca laisse rêveur sur les capacités des politiciens actuels depuis plus de 30 ans



...

Dernière modification par jojo4 23/10/2011 à 20h56.
23/10/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Là, çà va gicler......
23/10/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
http://mendeleiev.cyberscol.qc.ca/ca...9/bombe-1.html

Ah.. ah.. les besoins energetiques , l'histoire nous eclaire, prudence.
Les allemands (Hitler encore une fois et sans en faire l'apologie) a l'origine du nucleaire civil ?
23/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Qu'importe les délais, 10 20 ou 100 ans.. un jour il ni aura plus de pétrole exploitable, ni d'uranium..
Nous sommes dans le début d'une période de transition, n'en déplaise à certain mais l'énergie sera de plus en plus chère et les richesses seront inévitablement mieux "réparties" entre les pays riches et ceux en voie de développement.
Personnellement, je ne vois pas cela comme une catastrophe, les gens comprennent lentement que le capitalisme et la croissance infinie n'apporte pas le bonheur..

Dernière modification par Haiku 24/10/2011 à 08h58.
23/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
C'est bien ce que pensait le petit caporal!
23/10/2011 Vieux  
 
  65 ans, Liège
 
Bonsoir à tous

J'ai pris la patience de lire tout les post, dont certains sont très instructifs, soit dit en passant mais cela me fait penser à une discussion de café du commerce ou de la maison du peuple...on blablate on blablate et ça sert à quoi???? nada, à rien...
Les décisions sont prises et on ni changera rien..
Bonne soirée.
23/10/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Les decisions sont prises et on n'y changera rien ??


Quelles decisions ??
Tout arreter ?
Poursuivre avec la technologie nucleaire actuelle ?
Sur-regenerer ?
Construire de nouvelles hyper-centrales ?
Retraiter en partie ?

Voter ? referendum ? Sondage d'opinion ? Totalitarisme de nos dirigeants ?
Suis curieux.
C'est justement la cacophonie europenne actuelle et l'avenir incertain qui alimentent nos discussions de comptoir.
23/10/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
J"ai pas tout lu, mais en résumé ce qu'on va avoir dans les prochaines années, c'est la vieille europe qui va sortir du nucléaire sous la pression de bonne conscience écologique, et achètera l'électricité nucléaire ailleurs, comme l'a dit Vazbiene, en faisant semblant d'oublier que si ça pète, c'est pas 3000km qui vont gêner le champignon.
Bref, on est dans la merde et on va y être jusqu'à la fin du monde.
Ah oui, c'est vrai, Hitler était un visionnaire, un messie, un génie méconnu, après tout quelques millions de morts ce n'est rien, hein? je croyais avoir tout lu sur un forum de bricolage mais là ça déconne sec!
23/10/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
ON est arrivé au point Godwin?... Il me semble que c'est rarement arrivé sur Bricozone.

Franchement, ce n'est pas Hitler ni son histoire qui vont faire avancer le Schmillblicqk.

Si on achète de l'électricité nucléaire qui vient de hors Europe, on n'aura en effet rien gagné...
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