Ballon thermodynamique

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Ballon thermodynamique

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11/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je recherche un ballon thermodynamique un peu particulier.

Je voudrais qu'il soit équipé d'un serpention pour l'ECS et qu'il soit possible d'utiliser l'eau morte pour une autre application.

Si quelqu'un connait un modèle conforme à cette attente, je suis preneur.
12/11/2014 Vieux  
  29 ans, Namur
 
Bonsoir, cela n'existe tout simplement pas car l'eau morte ne peut pas être suffisamment chauffé avec une pompe a chaleur (55°C max environ)pour que l'ECS qui passe dans l’échangeur soit suffisamment chaude. et question rendement bof bof.
Par contre: prenons le problème a l'envers...beaucoup de ballons thermodynamique sont équipé de série ou en option d'un deuxième échangeur double paroi pour raccorder un panneau solaire....via ce même serpentin vous pouvez prélever les calories de l'ECS pour une autre application...seulement soyez sûr de la puissance disponible et celle que vous prélevez pour ne pas vous retrouver sous une douche froide le soir^^ sachant qu'il faut 5 a 8h pour chauffer tout le ballon avec une puissance PAC de 2000w....voila j’espère vous avoir un peu aiguillé...
12/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Bonjour,

Je recherche un ballon thermodynamique un peu particulier.

Je voudrais qu'il soit équipé d'un serpention pour l'ECS et qu'il soit possible d'utiliser l'eau morte pour une autre application.

Si quelqu'un connait un modèle conforme à cette attente, je suis preneur.
https://www.oeg.net/fr/ballon-tampon-g516005299

+

http://www.ochsner.fr/ochsner-produk...ash=2de0720983

Dernière modification par Yucatan 12/11/2014 à 21h16.
12/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 

Merci Yucatan,

C'est l'alternative à laquelle je pense ...
12/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Merci Yucatan,

C'est l'alternative à laquelle je pense ...
Tu veux faire quoi avec le "surplus" d'énergie ? pour "fournir" un plancher chauffant ?
12/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Non, j'aimerai tester des batteries eau chaude à la place de mes batteries électriques sur la pulsion de ma vmc (pour rappel : maison passive)

Je veux garder un système simple et peu onéreux.

Mon besoin est très très faible, cela devrait passer, surtout avec la mini iwp qui permet de monter l'eau morte à 65 °

De toute façon le passage vers un ballon thermodynamique est prévu, tester les batteries eau chaude ne me coutera pas grand chose comme investissement en plus.


Tu as une expérience avec la mini IWP ?
12/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
C'est pas mal le système de Ochsner. Si je n'avais pas installé de poêle hydro connecté sur le ballon, c'est une solution vers laquelle je serai allé.
12/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ca fait deux années que je pense à cet minipac. A mon sens, une très belle solution pour les maison passive.

Cette solution me semble bien plus "rentable" que des panneaux solaires thermiques.
12/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Ca fait deux années que je pense à cet minipac. A mon sens, une très belle solution pour les maison passive.

Cette solution me semble bien plus "rentable" que des panneaux solaires thermiques.
Je pense aussi que c'est une solution vraiment intéressante et à refaire je ne mettrai plus de panneaux solaires thermiques. En plus de l'intérêt économique l'intérêt d'une PAC sur ballon est qu'on a une répartition uniforme de la consommation électrique sur toute l'année; dans le cas de panneaux thermiques + résistance électrique, on consomme le plus d'électricité en hiver ce qui est loin d'être idéal.
13/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Non, j'aimerai tester des batteries eau chaude à la place de mes batteries électriques sur la pulsion de ma vmc (pour rappel : maison passive)

Je veux garder un système simple et peu onéreux.

Mon besoin est très très faible, cela devrait passer, surtout avec la mini iwp qui permet de monter l'eau morte à 65 °

De toute façon le passage vers un ballon thermodynamique est prévu, tester les batteries eau chaude ne me coutera pas grand chose comme investissement en plus.


Tu as une expérience avec la mini IWP ?
Non, je n'ai jamais placé de ballon thermodynamique en fait. (des solaires thermiques oui, et une PAC chez mon fréro)

Mais, perso, si je devais en placer une chez moi ça serait celle-la avec un ballon dissocié... Car une fois le ballon "mort"/troué la partie pac est tjs fonctionnelle et réutilisable aves un autre ballon.
Et le deuxième avantage c'est la hauteur/encombrement de la partie pac peut être placé dans des emplacements ou la hauteur est limitée (grenier, caves).
07/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas sûr que l'Europa mini IWP puisse convenir : les limites de température d’utilisation de l'évaporateur sont de : +6 °C/30°C. Et les débits d'air pour qu'elle fonctionne ne seraient pas du tout les mêmes que ceux d'une vmc. Ce qui l'exclurait pour tout complément de système de chauffage de MP par grand froid. Sauf usine à gaz : puits canadien + pac. + ballon surdimensionné.

Je vais contacter le représentant Accubel pour me renseigner sur l'EWP (boucle de sol): en théorie, elle doit mieux passer l'hiver. Mais les 75 ml de sa boucle sont-ils suffisants si on envisage autre chose que l'ECS, sauf à vouloir créer du permafrost ?

Dans la pub, on la couple à un endroit avec un ballon de 750 litres - mais ailleurs on limite à 500 litres. La pub elle-même est contradictoire. Donc, peut-être.

Je vous tiendrai au courant des réactions d'Accubel.
13/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Je viens de lire à l'instant un post qui pourrait expliquer pourquoi Ochsner a retiré la recommandation des Europa mini pour les maisons passives.
Post en allemand malheureusement, mais les explications de Werner Hübner qu'il contient sont particulièrement intéressantes pour la pose des collecteurs de PAC. J'ignorais par ex., avant de le lire, qu'il existe une hauteur maximum autorisée aussi faible entre le positionnement de la PAC et le réseau des collecteurs sol.
13/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
quel est cette hauteur ? donc collecteur au plafond ?
13/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Ce qu'il veut dire - je le comprends ainsi -, c'est qu'il y a une hauteur maximum "de levage" du liquide qui court dans le sol. On ne peut pas installer une PAC au grenier sol/eau au grenier, si on trouve l'emplacement plus pratique, parce qu'elle n'est pas capable de soulever une colonne d'eau au delà d'une certaine hauteur (fonction de sa puissance).
Chez moi, j'ai un terrain en pente, et ça complique la donne. Je n'ai besoin que d'une petite PAC, et son emplacement va peut-être me poser problème.
13/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oki je comprend mieux

en geothermie ta PAC
14/06/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
En circuit fermé, ce qui doit monter est repoussé par la descente du retour.....
<La hauteur n'a aucune incidence

Dans le cas d'un circuit ouvert, une PAC eau/eau (nappe phréatique) la par contre, attention au dénivellé
14/06/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
OU alors.... On parle d'un split et la, effectivement, le compresseur à des limites H
14/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Non.
Il s'agit d'une PAC sol/eau de 2,2 kW (faible puissance)
Chez moi, le jardin où peut être installé le prélèvement de sol se trouve au niveau -2 m. En comptant min. 1,2 de profondeur pour les conduites, ça fait -3,2 m.
Et je compte installer la PAC à une hauteur entre 4 et 5 m (étage du dessus). Soit plus de 7,5 m de dénivelé.
Le commercial vient demain. Je lui poserai évidemment la question.
16/06/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Une pac sol/eau peut être raccordé à une source primaire de captage Horizontale, tout comme à un forage geothermique. (Je me trompe peut être, maid personnelement, le dénivelé je change rien (hormis les pertes thermiques) (sauf si la remontée est dans un local chauffé, la c'est un gain)
14/10/2015 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,

Heureux propriétaire d'une construction passive, nous avons du opter, pour des raisons qui me font encore attraper des cheveux blancs aujourd'hui, pour un boiler full electrique. Nous sommes 5 et je vous laisse imaginer la note. Surtout avec la tva revenue à 21%.
Nous envisageons, à terme, de changer tout cela bien entendu. L'une des options est le boiler thermodynamique.
1er soucis, le boiler se trouve dans le grenier et il me faut donc percer le toit pour aller puiser mon air à l'extérieur.
2eme problème, il parait que ces bestioles font pas mal de bruit. Comme je suis en bi horaire, je souhaiterais éviter que ca pertubre mes nuits. Raison pour laquelle, nous penchons actuellement pour une solution PV dans un premier temps, repasser en simple horaire et puis placer la pac qui tournerai en journée.

A la lecture de ce post, je decouvre ce produit mini IWP branchable sur un boiler existant. En regardant la fiche technique, il y a un schéma simple de raccordement. Ma question est : ou se place cet appareil. Il est evidemment impossible que je puise mon air à l'interieur. Il me faut un apport extérieur.

Quelqu'un a t-il une expérience de ce produit ?

merci
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