Besoin d'avis éclairés sur la question " simple ou double flux " ?

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Besoin d'avis éclairés sur la question " simple ou double flux " ?

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25/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Des avis/conseils sur le choix d'une VMC:

-Marques ==> meilleur rapport qualité/prix ? Plusieurs existent et ont une bonne connotation (bcp de débats que tu retrouveras si tu fais une recherche rapide)
-Types de gaines ? Galva --> là, il y a un net consensus.
-Choses à laquelle il faut prêter attention ? le do-it-yourself ou non ; créer les zones de passages des gaines ; prévoir une prise à côté du groupe ; isoler les conduits qui vont à l'extérieur (sinon ça condense !) ; mettre un silencieux après la pulsion, prévoir l'endroit où tu mettras la commande (encastrée dans le mur souvent), etc. etc.
Mais ça, c'est le boulot de la société aussi

Merci
25/03/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
  Laganja est connecté maintenant
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Des avis/conseils sur le choix d'une VMC:

-Marques ==> meilleur rapport qualité/prix ? Plusieurs existent et ont une bonne connotation (bcp de débats que tu retrouveras si tu fais une recherche rapide)
-Types de gaines ? Galva --> là, il y a un net consensus.
-Choses à laquelle il faut prêter attention ? le do-it-yourself ou non ; créer les zones de passages des gaines ; prévoir une prise à côté du groupe ; isoler les conduits qui vont à l'extérieur (sinon ça condense !) ; mettre un silencieux après la pulsion, prévoir l'endroit où tu mettras la commande (encastrée dans le mur souvent), etc. etc.
Mais ça, c'est le boulot de la société aussi

Merci
Ok merci, je vais continuer ma recherche sur le forum.

Effectivement c'est le boulot de la société mais étant donné que je n'y connais pas grand chose, je préfère arriver en sachant un peu ce qui est important ou non
25/03/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
  Laganja est connecté maintenant
Je voulais tous vous remercier pour vos réactions, cela m'a été très utile.

Je suis un professionnel du GO/transformation et pour être franc avant de commencer mon projet de construction les nouvelles technologies de chauffe/ventilation m'étaient relativement inconnues.

A chacun son truc

Comme je dis toujours à mes clients il n'y a pas de questions idiotes si elles lui permettent de faire le bon choix.

Ce qui parait évident pour certain (parce que c'est votre métier et/ou que vous avez déjà du faire une analyse du sujet ) ne l'est pas toujours pour la personne qui exerce une fonction tout à fait différente ou qui n'est jamais passée par cette analyse.

Conclusion :

Je vais opter pour la double-flux car maintenant je sais pourquoi je dois le faire

Encore merci.

Sam
25/03/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Ce sujet-ci pourrait t'être utile : http://www.BricoZone.be/fr/vmc-pac-c...sir--6075.html
25/03/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
  Laganja est connecté maintenant
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Ce sujet-ci pourrait t'être utile : http://www.BricoZone.be/fr/vmc-pac-c...sir--6075.html
Je l'ai lu, merci
25/03/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
  Laganja est connecté maintenant
Que pensez vous de ceci ?

http://conseil-thermique.servhome.or...ouble_flux.php
26/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message

bof Bof. Aucune donnée chiffrée sur le gain/perte et rentabilité économique du systeme.

On estime a 20% les pertes liées au renouvellement de l'air. Alors de nouveau, un VMC DF ne sera interessante que si vous limitez ces pertes. Autrement bien sur que c'est une ineptie ecologique et economique de placer une VMC. On en revient tjs a la meme chose.
Mais bon, je n'ai pas de donnée chiffrees non plu
26/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
apres les calculs sont vite faits

si on part sur 8 mois de l'annee avec une temperature d'air de 5° de moyenne sur cette periode et une temperature interieure de 20° cela donne un delta de 15° sur la periode soit 5,1W/m3
si on prend un volume de 100m3/h pour la maison ( selon les normes mes amis belges donneront les valeurs imposées )
on aura sorti de la maison sur une periode de (24*30*8) 5760h la valeur de 2.937kw en simple flux
pour donner une valeur en fioul cela correspond 290l de fioul env 250€

si la double flux obtient un rendement de 50% (meme si annoncée a 90% la realite est bcp moindre ) cela fait une economie annuelle de 125€ sur le chauffage
voila pour ceux qui aiment les chiffres
26/03/2013 Vieux  
  Namur
 
bref pas rentable donc selon votre calcul?.
Si seulement 125€ d'epargné par an, pour faire simple a 5000€ la DF et en comptant 2500 pour une SF, delta 2500, 20 ans de retour minimum sans compter les entretients, chamgements de filtres...

Je peux me tromper mais si vous soignez votre étanchéité, vous gagner directement les 250€ (plus de fuites) et en plus vous recuperer la moitier de la chaleur extraite avec la DF

Un thermicien est appelé a la barre

Dernière modification par don_lupus 26/03/2013 à 12h35.
26/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Les débits de ventilation:
En résumé, dans les locaux de vie, c'est 3.6m³/h/m² de surface au sol.
Par exemple Séjour 40m² + 3 chambre de 15m² = 85 m²
85 x3.6 = 306m³/h de débit d'insufflation pour une double flux ou d'amenée d'air naturel pour le système simple flux.
26/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
apres les calculs sont vite faits

si on part sur 8 mois de l'annee avec une temperature d'air de 5° de moyenne sur cette periode et une temperature interieure de 20° cela donne un delta de 15° sur la periode soit 5,1W/m3
si on prend un volume de 100m3/h pour la maison ( selon les normes mes amis belges donneront les valeurs imposées )
on aura sorti de la maison sur une periode de (24*30*8) 5760h la valeur de 2.937kw en simple flux
pour donner une valeur en fioul cela correspond 290l de fioul env 250€

si la double flux obtient un rendement de 50% (meme si annoncée a 90% la realite est bcp moindre ) cela fait une economie annuelle de 125€ sur le chauffage
voila pour ceux qui aiment les chiffres

That's the point.

Personnellement c'est comme ça que j'ai pris ma décision et il y'a une façon simple de faire ce calcul.

Toutes les sociétés que j'ai rencontré et qui installent les deux systèmes annoncent un gain de consommation de 15% via une DF par rapport à leur système SF. Sauf Rens... qui a un nouveau système SF intelligent (qui pour moi est le maître achat) et qui consomme moins de 15% en plus.

Bref, une fois cela acquis, avec la consommation théorique calculée, c'est assez simple de déduire le gain direct annuel. Et attention de ne pas oublier d'inclure les coûts d'entretien du système DF (changement des filtres tous les ans + nettoyage de toutes les conduits d’entrée tous les 5 ans). Pour info,pour une maison très basse énergie, les coûts d'entretien annuels moyens d'une DF sont supérieurs au gain de consommation...



Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Investir autant dans l'isolation et l'étanchéité àl'air, et ne pas équiper l'habitation d'une VMC DF me paraît être une ineptie....c'est un peu comme courir un marathon et faire les derniers 100m auralenti....


C'est un raisonnement de commercial, quand on réfléchit comme ça on en fait toujours plus et il faut alors viser le passif sinon on jette de l'argent par les fenêtres sans augmentation significative des performances.

Quand on veut de la basse ou très basse énergie on doit en permanence faire la balance entre confort et ROI. Pour le ROI, d'après les chiffres qu'on m'a donné (que je ne pourrais sans doute jamais vérifier), il n'est jamais positif. Dès lors la seule raison valable en faveur de la DF c'est le confort et là c'est à chacun de faire son choix.
26/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
si on est a 300m3/h on place la barre d'economie alors vers les 400€/an

apres tout est tres theorique et ce base sur des moyennes
bref rien de sur la dedans
et encore a la limite ne vous plaignez pas trop

imaginez un peu par chez moi l influence d'un df sur le prix d une maison / a ma region
dans le sud ouest de la france on n'a pas le meme hiver que vous
26/03/2013 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Quand on veut de la basse ou très basse énergie on doit en permanence faire la balance entre confort et ROI. Pour le ROI, d'après les chiffres qu'on m'a donné (que je ne pourrais sans doute jamais vérifier), il n'est jamais positif. Dès lors la seule raison valable en faveur de la DF c'est le confort et là c'est à chacun de faire son choix.
Moi, je suis 100% d'accord avec ça.

Ce n'est sans doute pas rentable de mettre une double flux dans une maison très bien isolée mais ça apporte un confort supplémentaire en me faisant pas rentrer de l'air glacial.

Le cas de la maison passive est un peu à part car pour être une maison passive, il faut une DF.
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