Choix marque pac (Daikin, Mitsubishi, Atlantic)

Dj Alex

Je vais bientot demarrer l'installation chauffage et j'hesite pour la marque de la PAC voici ce qu'on me propose pour une maison K=35, avec un plancher chauffant de 53m2, 5 ventiloconvecteurs et production d'eau chaude sanitaire.

- Daikin 8,3Kw (+ou- 16000€) (ballon 300L ECS)
- Atlantic alfea duo 13Kw (+ou- 15000€) (ballon integré de 190L ECS)
- Mitsubishi Zubadan 10Kw (+ou- 18000€)

que me conseillez vous par rapport à la maison ?? on m'a dit que parfois en hiver certaines daikin n'ont pas suivi et certaines unités exterieures sont devenues des blocs de glace........aidez-moi

merci

buzz1313

bonjour,
nous installons également une pac dans notre nouvelle maison k30 (130m2 chauffage sol radson+5convecteurs jaga + eau chaude sanitaire) après de nombreuses recherches, notre choix c'est porté sur la mitsubishi qui pour moi est la meilleure (ils travaillent depuis tres longtemps dans le domaine des pac). meme si plus chère que daikin et co. bien a vous et bonne chance

kenny82

les daikin travaillent sans ballon tampon preconisé, et une note est arrivée ce mois si pour obliger les gens a mettre un ballon de decouplage sur les HT car sinon elles explose leur echangeur en degivrant si le debit du circuit est trop faible
par contre ce qui me fera toujours rire jaune c'est pourquoi des puissance de 8 a 13 kw
surtout que la plus faible est aussi celle qui peut le moins lors du froid, les 2 autres gardent plus de performances

Dj Alex

donc si je comprend bien vous me deconseillez la daikin en 8Kw....car trop faible en car d'hiver difficile......??

Mi casa

Perso je fais installé une PAC aussi dans ma nouvelle maison. On avait vu la Mitsubishi Zubadan est on était assez convaincus, mais, on a été informés d’une PAC hybride de Bulex, moins chère que les autres, et point de vu performance pas peur des hivers froids puisqu’elle bascule toute seule en mode chaudière a gaz si le rendement de la PAC ne suit pas.
A vrai dire le fait que ça soit une Bulex nous a mis en confiance aussi, question chaudières il n’y a rien a dire, donc…
Par contre le système est très récent, il est seulement dispo depuis ce mois ci, donc pas d’autres expériences pour comparer.

Dj Alex

voila après discussion avec le chauffagiste voila ce qu'on me propose

- Daikin 11Kw (+ou- 16000€) (ballon 300L ECS) mais en tripahsé
- Atlantic alfea duo 13Kw (+ou- 15000€) (ballon integré de 190L ECS) monophasé

qu'en pensez vous ??

ma crainte est concernant la quantité d'eau sanitaire pour l'atlantic ça me parait trop juste....non ???

kenny82

tu vis avec combien de personne ou tu en prevois combien...
tu vis a l'heure actuelle avec quel types de production d'eau chaude , quel volume , cela te suffit??

kenny82

je ne sais pas comment fonction la regul de daikin,
je sait mieux comment fonctionne l'atlantic
je sait que tu as plusieur possibilité soit maintient eau chaude soit eau chaude pendant nuit et bouton de relance si besoin pour en produire a tout moment

Dj Alex

- alors actuellement nous sommes 2 mais on prevoit d'etre 4......(si ça marche bien )

- actuellement je suis en gaz de ville avec production d'ECS instantanée....

ma crainte est qu'apparamment 190L c'est pas suffisant pour deux bonnes douches....pouvez vous me le confirmer ? combien de temps faut-il à l'altlantic pour re-chauffer les 190L d'ECS ????

merci pour les infos

kenny82

190l d'eau a 50°c cela fait quand meme 270l d'eau vers 38°c
a 10l/minute cela fait 27min de douche

si la pac fait 13kw soit 9kw par -7°c pour de l'eau a 45°c
elle a 6kw d'appoint elec
donc si appoint seul 1h15 de 10°a 50°c maxi
si pac seule 50min max( -7°c)
si pac + appoint 30min max

mais tout ceci depend de comment gere la regul et de la forme des 2 ballons chaudiere ecs

plus d'acces au site pour verif

agent-vert

sauf si il succombe à la (bête) mode des pommeaux géants débitant le triple à la minute..... dans ce cas, autant prendre un bon bain

JeffB

Chez moi j'ai une Daikin altherma 8Kw avec 110 m² de plancher chauffant (100 m² en bas et presque 10 m² SDB étage). Pas d'autre chauffage à l'étage.

Maison avec K31 (qui ne veut pas dire grand'chose).

Il est vrai que l'unité extérieure était partiellement glacée les jours les plus froids. Pour éviter cela, on peut ajouter une petite résistance (que je n'ai pas installée par soucis d'économie d'électricité).

Les jours les plus froids, la ou les résistances électriques s'enclenchaient pour compenser. J'ai toujours eu plus de 21° dans les pièces chauffées.

J'ai demandé un pas de 10 cm pour le chauffage sol dans les pièces de vie.

J'ai un ballon de 300 L à 45°. Pas de problème à 4 (les enfants prennent un petit bain tous les jours). S'il le fallait, je pourrais monter la consigne de t° mais ce n'est pas nécessaire dans mon cas.

Si ça peut aider ...

agent-vert

et point de vue consommation, tu as déjà fait un premier bilan?

JeffB

En faisant un règle de 3 je consommerai maximum 10 000 Kw/an pour la PAC et la maison (j'y habite seulement depuis juillet 2009).

Je ne saurai pas préciser ainsi la distinction PAC / reste de la maison. Faudrait que je regarde. Pour estimer quand même un peu avec le même électro que dans mon ancienne maison, je consommerai maximum 3500 Kw/an en plus. En comparant avec mon ancienne maison 2 façades au mazout, je trouve cela très raisonnable au vu de la maison plus grande 4 façades, du coût total et du confort.

Il faut encore préciser:
que mes caissons de volets sont de vraies passoires => grosses pertes par là
que l'hiver a été je pense très rigoureux
que la courbe de chauffe doit probablement être réglée / optimisée

Je pense donc que les années prochaines, ma consommation sera (encore) plus modérée.

A refaire, je n'hésiterai pas beaucoup. L'inconnue pour moi c'est la durée de vie et les coûts d'entretien.

Gougloux

Quel recul as-tu avec le début d'hiver que l'on a connu ????

JeffB

Depuis le 21 juillet 2009, la consommation totale de ma maison est de
6500 Kw jour
7600 Kw nuit

Soit 14100 au total / 541 jours d'occupation * 365 jours = 9513 Kw/an

à 0.15 € de moyenne tout compris = 1427 € / an pour électricité, ECS et chauffage.

J'espère que ma moyenne annuelle va encore baisser un peu car je suppose que le gros de l'hiver est passé ...

De plus, par rapport à l'année passée et je suppose grace au fait que les étanchéités sont mieux que l'année passée et que ma maison est maintenant "sèche", j'ai déjà pas mal diminué. De 11000 Kw pour 13 mois la première année = 10154 Kw / an, je suis passé à une moyenne sur 2 ans de 9513 Kw.

En estimant ma consommation uniquement de ma 2è année, je devrais être de 8000 - 9000 Kw pour tout.

L'inconnue est que m'aurait coûté une chaudière au gaz; est-ce que ma PAC est rentable ? Mais je n'ai pas de regret !

Gougloux

Ca me parait correct.... c'est ce que me coûte mon appart de 80 m2, isolation des années 90, pour l'élec, le chauffage gaz et l'ECS...


Merci pour ce complément d'info...

araxas

ce qui me parrait peux au niveau sanitaire car du 10L minutes pour une douche dans une nouvelle construction c'est très rare c'est plutot du 12 à 15 L minutes et là dans ce càs là autant avoir un ballon de 300 L minimum c'est toujours ce que je mets dans mes offres en PAC mais j'explique mon devis au particulier si il désire moins y a toujours des possibilités de redimenssioné sans problème