Comparatif consommation de nos PAC

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26/08/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
je réponds pour ICEMAN :
10 car 10kwh d'énergie par litre de mazout.
2.5 : cop de la PAC.
26/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
En toute rigueur, il manque le rendement de la chaudière mazout. De combien est-il lorsque la chaudière fait uniquement l'ECS?
le rendement d'une chaudière moderne varie entre 95% et 98% ce rendement est identique que l'on parle de chaufage ou de ECS....
27/08/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
le rendement d'une chaudière moderne varie entre 95% et 98% ce rendement est identique que l'on parle de chaufage ou de ECS....
Je ne pense pas que le rendement de la chaudière mazout soit de 95% lorsqu'elle ne produit que l'ECS (en été). En théorie elle devrait travailler assez loin de son point optimal de fonctionnement. rdu par exemple de 50% de rendement en été (voir http://www.bricozone.be/fr/plomberie...que-49816.html)

La situation est différente pour une chaudière au gaz où la plage de fonctionnement est habituellement beaucoup plus large.
27/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pybri Voir le message
Je ne pense pas que le rendement de la chaudière mazout soit de 95% lorsqu'elle ne produit que l'ECS (en été). En théorie elle devrait travailler assez loin de son point optimal de fonctionnement. rdu par exemple de 50% de rendement en été (voir http://www.bricozone.be/fr/plomberie...que-49816.html)

La situation est différente pour une chaudière au gaz où la plage de fonctionnement est habituellement beaucoup plus large.
en realité la valeur de 50% est totalement farfelue et basée sur rien... La chaudière mazout ou gaz ne fonctionne pas (chauffe pas) de l'eau 24h sur 24.
La meilleur chaudière est une chaudière qui fonctionne tout le temps mais qui produit toutes le calories necessaires à chauffer l'eau et PAS plus... c'est la solution utopique

Mais sérieusement 50 % c'est totalement ridicule tout comme la valeur de 80 à 90%....en hiver.

Pour en revenir à la PAC c'est bien joli mais malheureusement pas rentable.....aujourd'hui. Comme je le dis toujours... c'est un pari sur l'avenir
27/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Comme je le dis depuis longtemps Lout007, ce n'est pas correcte car je pense que cela est un peu kif-kif.

Pour une chaudière vous avez l'entretien, la cheminée, le contrôle des cuves + les risques du CO et la puenteur du mazout et un prix de mazout que ne fait que de monter d'année en année.

De plus, il y a de plus en plus d'aides de l'état pour l'installation de ces systèmes de chauffage.

L'aspect confort est aussi à tenir en compte même si cela n'est financièrement quantifiable.

Une chaudière qui chauffe de l'eau en été n'aura jamais 90% de rendement car c'est un peu comme les voitures, il faut que ça chauffe une peu pourque le rendement soit correcte.
27/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Iceman,

je suis d'accord avec tes points. Mais je parle de l'ammortissement de la chose avec le prix "actuel" du mazout.... Une seule chose à dire ... ce n'est pas rentable
Maintenant il est clair que les PAC ds les années à venir seront plus rentable (point de vue prix mazout et technologie des PAC)

Pour la cheminée si tu met un feu ouvert et que tu mets un second boiseau... la différence de prix n'est pas enorme

Moi perso je dirais qu'il y a de moins mooins d'aides de l'etat (fini la réduction d'impot de 3800 mais bonjour les 2750 euros de la RW)

maintenant je te dirais que la chaudière chauffe moins fréquement mais à chaque coup plus longtemps pour chauffer de l'eau sanitaire que de l'eau de chauffage car la chaudière se met en route pour lECS une fois qu'elle à baissée de par exemple 10°C et donc doit chauffer de 10°C 200 litres tandis que pour le chauffage elle chauffe après une baisse de 5°C une quantité d'eau moindre (celle du circuit)

ce que j'essaye de dire c'est c'est que notre ami loufi a placé une PAC et pensait qu'il n'allait payer que 200 euros par an pour son chauffage.... et donc qu'il allait economiser plus de 1000 euros par rapport au mazout ce qui est faux et extremement loin de la vérité

Dernière modification par lout007 27/08/2012 à 11h00.
27/08/2012 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Quand j'ai fait construire, j'avais fait le calcul, et j'en avais déduit qu'avec un prix moyen de 1.2€ pour le mazout, il me faudrait 7 ans pour rentabiliser la pac. J'avais inclus les entretiens (sauf qu'à l'époque j'avais pris en compte la déduction), le prix de la chaudière, etc...
Dans les comparaisons, on voit souvent cette remarque : le prix du mazout ne fait qu'augmenter.
C'est sur, mais le prix de l'électricité aussi!

La plus grande inconnue se situe pour moi sur la durabilité des pac. Après 7-10 ans de fonctionnement, quelle est le pourcentage des pac qui n'ont pas eu de soucis vs chaudière.

C'est cette donnée qu'il manque je trouve pour pouvoir vraiment faire une comparaison valable
27/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Le prix de l'électricité monte moins vite que cela du mazout et l'électricité est renouvable via PVs.

La durée de vie des pacs est à plus de 20 ans, tout dépend de la manière dont on l'utilise.
Tout est mécanique et remplacable.

Il est vrai qu'une pac n'est pas une mine d'or.

Au niveau confort, une pac n'a rien avoir avec le mazout!!!
27/08/2012 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
Le prix de l'électricité monte moins vite que cela du mazout et l'électricité est renouvable via PVs.

La durée de vie des pacs est à plus de 20 ans, tout dépend de la manière dont on l'utilise.
Tout est mécanique et remplacable.

Il est vrai qu'une pac n'est pas une mine d'or.

Au niveau confort, une pac n'a rien avoir avec le mazout!!!

Tout est mécanique?
Pas d'électro dans les pacs? je croyais.

Pour les prix, ceux de l'élec flambent bien aussi, et le meilleur reste à venir...
Pour les PV, je suis d'accord et pas d'accord. J'ai su installer des PV pour couvrir ma consommation. Si j'avais une pac, elle ne serait pas couverte. Il faut déjà un fameux toit que pour couvrir sa consommation et celle de la pac.

Je ne dis pas que la pac n'a pas d'avantages, loin de là, je dis juste que niveau rentabilité, il y a 2 ans, je n'avais pas trouvé que c'était terrible. Maintenant, dans 5 ans je passerai p-e à la pac.

Dernière modification par belote 27/08/2012 à 12h35.
27/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Lout007: attention, je n'ai jamais dit que par rapport au mazout, je gagnais énormément ! C'était surtout dans l'optique que le prix du mazout, au moment de conclure le contrat, ne ferait qu'augmenter. Quant au surcoût, pour ma part, étant donné que je désirais de toute façon une dalle chauffante, il fut relativement réduit par rapport à une chaudière mazout, avec sa cuve, sa cheminée, etc. A vrai dire, je n'ai payé pratiquement aucun supplément (et je ne compte pas les primes). Sinon ton calcul est intéressant, même si fort théorique. Car en pratique, même si on peut difficilement comparer des logements différents, mes deux ex-maisons (dont une nouvelle construction de même volume), pourtant très bien isolées, consommaient chacune leurs 2000 litres de mazout par an...

Pilou2508 : concernant les températures, correctif : 35 (et non 38) pour la dalle (en entrée bien entendu) et 48 (et non 55) pour l'ECS. Ce sont, d'après l'installateur, les températures de chauffe optimales par rapport au rendement de la PAC installée.

Quoi qu'il en soit, le but du topic était de comparer nos consommations PAC, par de recommencer un énième débat sur la meilleure méthode de chauffer nos habitations .

Dernière modification par Loufi 27/08/2012 à 15h25.
27/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Bien sûre qu'il y a de l'électronique mais les parties qui travaillent le plus sont les ventilo et le groupe.
27/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Loufi Voir le message
Quoi qu'il en soit, le but du topic était de comparer nos consommations PAC, par de recommencer un énième débat sur la meilleure méthode de chauffer nos habitations .
effectivement, le but était d'avoir des consommations des utilisateurs
merci.

Dernière modification par Pilou2508 27/08/2012 à 18h58.
27/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
je ne suis pas vendeur mais je dois dire aussi qu'il faut compendre un peu le fonctionnement des pacs car en cas de soucis, c'est très pratique pour dépanner soit même.


pour conclure k31 = +/-10.000 kwh/an tout compris.
27/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
et puis une PAC à l'avantage de pouvoir être couplée à du photovoltaique ce qui est impossible avec les autres types de chauffage.
C'est ce que j'ai fait récemment, et je devrais produire environ 9500kwh/an.

Certes, le coût de l'installation est élevé mais reste très rentable et permet d'être quasi autonome

bonne soiree
31/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Voilà, conso du mois d'aout 137kwh... juste pour l'ECS car la partie chauffage est coupée.
02/09/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
je ne suis pas vendeur mais je dois dire aussi qu'il faut compendre un peu le fonctionnement des pacs car en cas de soucis, c'est très pratique pour dépanner soit même.


pour conclure k31 = +/-10.000 kwh/an tout compris.
Bonjour,

Cela fait environs 2000€ annuels...Une installation au gaz équivalente (25000kwh = 2500m³) consommerait 1800€ environs...(bon je néglige le rendement supérieur d'une chaudière à condensation qui serait plutôt de 110% au lieu de 100%).
Cette même installation en mazout me parait encore plus couteuse : 2500l*0,9 = 2250€...
Bref avec cela on peut assez facilement calculer un ROI d'une PAC vs mazout par exemple si on ne dispose pas du gaz de ville...(en y incluant frais installation, entretien,..)

Tiens et en propane? 13kwh/m³ je suppose une densité gaz proche de 1 --> 2000l soit 1500€...? Y ajouter les frais entretien, location cuve,...

Je vais trop vite? Je commet une erreur? Merci pour votre avis

Dernière modification par ben01108 02/09/2012 à 14h05.
02/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Quand il dit 10.000kws par an, je pense que ça inclut le chauffage, l ecs ET la consommation électrique normale d un ménage.
Dans votre comparaison, vous oubliez d'ajouter ce poste.
02/09/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Et 0,20 c est un peu cher en moyenne avec le bi horaire
02/09/2012 Vieux  
  41 ans, Luxembourg
 
K40 chauffage sol sur 60m² au RDC plus les radiateurs élect. à l'étage pour 2ème année d'ocupation 8600 kwh tout compris (PAC, boiler élect. 150l, consommation domestique). Thermostat sur 22° tout le temps.
Je ne coupe pas la PAC elle tourne même en été (cette nuit +6° à la Baraque de Fraiture ).
02/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
10.000 kwh/an : boiler de 300l (ecs) + chauffage + électricité pour la maison, le tout pour 5 personnes.

Si on extrapole à 4800 kwh/an en électricité consommé en moyenne par une famille de 4 personnes soit 850 euro/an, la part chauffage et ecs représentent 1100 euro/an suivant mes factures.

Je précise que cela est sans chauffage d'appoint, ce qui ne sera plus le cas cette année car un poele à bois fournira la chaleur minimale les jours les plus froid.
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