Gros soucis d'humidité

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Gros soucis d'humidité

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07/01/2016 Vieux  
leo
 
  30 ans, Liège
 
Si tu ventiles tous les jours, et quand je dis ventiler c'est ouvrir deux fenêtres et faire courant d'air... et qu'après ça tu as encore de l'humidité, alors il est possible voire fort probable qu'il y a une source d'humidité quelque part...
Soit par le sol, par le toit, la façade, tu peux avoir aussi une fuite sur ton circuit d'eau ou de chauffage.
C'est un cas que j'ai déjà souvent rencontré, par exemple j'ai récemment eu un cas dans un immeuble de 3 étages une prolifération de moisissures sur certains murs, çà fait 2 ans qu'ils ont changé de châssis et ce phénomène n'est pas apparu les années précédentes. J'ai fini par trouver qu'une infiltration se faisait par les fixations d'un garde-corps deux étages plus haut et que l'eau s'écoulait par la coulisse avant de se disperser dans l'appart.
Tout ça pour te dire qu'avant d'investir dans une vmc il faut trouver l'origine de l'humidité.
07/01/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui et voici la liste des prix
Liste de prix Aldes (ventilation)
07/01/2016 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Je me doute que les comble ne sont pas isoler donc isoler les gaine plus les gaine lindab et le groupe plus les sorties en toiture et les bouches 2500tvac un peu juste

Sur liege il y a moyen chez lindab

Si non pour des gaines simple sens joint chez robert à waremme
Je suis de Waremme justement 😉
07/01/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par leo Voir le message
Si tu ventiles tous les jours, et quand je dis ventiler c'est ouvrir deux fenêtres et faire courant d'air... et qu'après ça tu as encore de l'humidité, alors il est possible voire fort probable qu'il y a une source d'humidité quelque part...
Soit par le sol, par le toit, la façade, tu peux avoir aussi une fuite sur ton circuit d'eau ou de chauffage.
C'est un cas que j'ai déjà souvent rencontré, par exemple j'ai récemment eu un cas dans un immeuble de 3 étages une prolifération de moisissures sur certains murs, çà fait 2 ans qu'ils ont changé de châssis et ce phénomène n'est pas apparu les années précédentes. J'ai fini par trouver qu'une infiltration se faisait par les fixations d'un garde-corps deux étages plus haut et que l'eau s'écoulait par la coulisse avant de se disperser dans l'appart.
Tout ça pour te dire qu'avant d'investir dans une vmc il faut trouver l'origine de l'humidité.
Mme ventile pendant 10 min d'après son 1er message. C'est insuffisant. Pour évacuer le surplus de cette manière, il faudrait 2 heures avec les fenêtres grandes ouvertes.
D'où la nécessité d'une VMC.
Avec une VMI vous aurez aussi de bons résultats, mais la note d'électricité sera très très salée, car vous préchauffez l'air d'entrée en tout électrique. Et c'est probablement le pire des scénarios pour vous. Si Vanma se propose de venir jeter un œil, faites lui confiance, il maîtrise assez le sujet pour vous donner les conseils les plus judicieux; parole d'un collègue
04/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
....

Attention ! évite les kit en pvc ou en flexible. Une bonne installation c'est uniquement du galvanisé rigide.
Oui ça c'est toi qui le dit, le PEHD est un semi rigide pas mal du tout mais beaucoup plus simple à installer. En Allemagne le PEDH a supplanté le galva depuis longtemps en maisons particulières.

Si j'avais dit en France, tu ne m'aurais pas cru
04/02/2016 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Tu peux toujours aller demander chez un vendeur en kit mais, à mon avis, tu seras aux alentours des 3000 euros de matériel avec passage du technicien pour équilibrage.
04/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par Sebricolo Voir le message
Tu peux toujours aller demander chez un vendeur en kit mais, à mon avis, tu seras aux alentours des 3000 euros de matériel avec passage du technicien pour équilibrage.
Tu parles du PEHD rond en DN90 ?
Les 3000€ comprennent quoi comme matos ?
04/02/2016 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
On fait très peu en PEHD rond en Belgique.

Conduits galva, groupe 350 m³, bouches de ventilation pour une petite maison
04/02/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Toutes les maisons T&P sont faites avec du PHED (ça en fait pas loins de 500 par an)
D'accord avec Siou, évitez la VMI, c'est un gouffre énergétique malgré les beaux calculs de retour sur investissement que l'on a pu vous montrer.
En théorie si tu es en "plein-pied" et que ton gainage peut passer aisément dans les combles (sans doute charpente préfab - donc pas des masses de carotages à faire) le matériel devrait être mesuré et le prix aussi. C'est vrai que chez les pro du kit ça va coûter entre 3 et 4.000 €
04/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Oui ça c'est toi qui le dit, le PEHD est un semi rigide pas mal du tout mais beaucoup plus simple à installer. En Allemagne le PEDH a supplanté le galva depuis longtemps en maisons particulières.

Si j'avais dit en France, tu ne m'aurais pas cru
Je suis très très sceptique dans le cadre d'une maison de plein-pied, tu fais passer une ligne de galva dans les combles avec sortie vers chaque pièce...une petite journée de travail à tout casser...
Le système pieuvre c'est bien quand le réseau à installer est un peu compliqué et nécessiterait plein de coudes,...
Dans mon cas, le galva s'imposait, 2 conduites principales pas trop moches qui distribuent dans les pièces...si j'avais du mettre un système pieuvre, j'aurai eu une 'araignée' de flexibles très très moches dans une des pièces....et on aime bien l'esthétique dans nos maisons nous les belges
04/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Tu parles du PEHD rond en DN90 ?
Les 3000€ comprennent quoi comme matos ?
J'en ai eu pour bien moins que cela en conduites galva.
04/02/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Bête question, mais il faut bien la poser: tes vides ventilés sont-ils réellement ventilés?

C'est étonnant qu'il y ait des gouttes sur le plafond de tes vides ventilés. Parfois, pour bien faire et garder la chaleur, on ferme toutes les ventilations. Y compris celle du vide ventilé. Ce n'est évidemment pas une bonne idée.

Si tes moyens ne te permettent pas d'aller jusqu'à 5000€ de matériaux et pose en pro, il y a la solution plus bricolée. Par exemple chez Brico-Dépot. Mais j'avoue en jamais avoir vu une VMC de près...
05/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par vmcdfb;
Tu parles du PEHD rond en DN90 ?
Les 3000€ comprennent quoi comme matos ?
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
J'en ai eu pour bien moins que cela en conduites galva.

Oui je peux en dire autant pour le PEHD en DN90 c'est 15O€ttc en 50mètres

J'en attendais pas moins de toi, tu es trop fort "une petite journée de travail à tout casser" soit environ 6 heures ... bravo

Géronimo le matériel que tu présentes c'est du CE simplement, rassure toi tu en as que pour le prix ... autant ne pas installer de VMC-DF mais une SF hygro ça sera encore moins chère ... mais il faut croire à l'hygro j'en conviens


Le PEHD ou la galva, chacun pense et fait ce qu'il veut ... j'interviens pour le PEHD surtout pour contrebalancer la main mise sur le galva. Encore une fois les normes ont trop souvent bon dos !
05/02/2016 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Mon chiffre est avec bloc moteur et accessoires compris (sauf la pose).
05/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Oui je peux en dire autant pour le PEHD en DN90 c'est 15O€ttc en 50mètres
Tu oublies un détail, le ou les araignées... + le temps de reboucher tous les trous où tu fais passer plusieurs tuyaux, tandis qu'avec le galva, tu carrotes au diamètre du tuyau, et hop c'est propre...
Dans mon cas 20 bouches, dont certaines à plus de 20 m de la VMC... ça m'en aurait fait des mètres de PEHD, sans compter les pertes de charge.
Tu nettoies comment tes broles en plastoche?
06/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tu oublies un détail, le ou les araignées... + le temps de reboucher tous les trous où tu fais passer plusieurs tuyaux, tandis qu'avec le galva, tu carrotes au diamètre du tuyau, et hop c'est propre...
Dans mon cas 20 bouches, dont certaines à plus de 20 m de la VMC... ça m'en aurait fait des mètres de PEHD, sans compter les pertes de charge.
Tu nettoies comment tes broles en plastoche?
Sacré lepaserelle, mes drôles de plastoches se nettoient, je pense, beaucoup plus facilement que ton galva !

20 bouches chez toi, tu es dans un château ... n'avons pas les mêmes valeurs, je suis foie gras en maison normale à 11 bouches, tu es rillettes en château à 20 bouches

Tu as des bouches à plus de 20 mètres, n'oublie pas de préciser que ta VMC-DF est au centre de la maison ... ça fera encore plus "riche"

Combien de diamètres différents dans ton montage, quelle longueur totale de gaine, combien de silencieux, quelle solution physique pour l'équilibrage, qu'as-tu prévu pour le nettoyage (trappes, ...) ?

Pour les lecteurs non-spécialistes ça serait bien qu'on (toi et moi) fasse une comparaison entre mon plastoche et ton galva ... moi je suis prêt à le faire dans un nouveau sujet avec un titre clair.

Est-ce que les normes vont encore avoir bon dos pour esquiver cette invitation honnête ? Z'espère pas
07/02/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Sacré lepaserelle, mes drôles de plastoches se nettoient, je pense, beaucoup plus facilement que ton galva !

20 bouches chez toi, tu es dans un château ... n'avons pas les mêmes valeurs, je suis foie gras en maison normale à 11 bouches, tu es rillettes en château à 20 bouches

Tu as des bouches à plus de 20 mètres, n'oublie pas de préciser que ta VMC-DF est au centre de la maison ... ça fera encore plus "riche"

Combien de diamètres différents dans ton montage, quelle longueur totale de gaine, combien de silencieux, quelle solution physique pour l'équilibrage, qu'as-tu prévu pour le nettoyage (trappes, ...) ?

Pour les lecteurs non-spécialistes ça serait bien qu'on (toi et moi) fasse une comparaison entre mon plastoche et ton galva ... moi je suis prêt à le faire dans un nouveau sujet avec un titre clair.

Est-ce que les normes vont encore avoir bon dos pour esquiver cette invitation honnête ? Z'espère pas
Oui ma VMC-DF est au centre de la maison...mais évidemment pour éviter les kilomètres de gaines PEHD que j'aurai du mettre, toutes mes gaines partent de 2 grosses gaines de 160 mm en plus des gaines de 125mm....Et l'équilibrage se fait simplement avec les bouches, comme pour des tuyaux PEHD....
Non je n'ai pas de château, maison passive de 100 m2 construite sur 2 étages + grenier aussi ventilé, en grande partie avec mes petites menottes... donc j'utilise en partie ma vmc pour répartir la chaleur de mon petit poêle... ce qui explique le nombre de bouches + effectivement des normes en Belgique un peu absurdes qui m'ont obligés à mettre 3 bouches en plus pour équilibrer aspiration et refoulement.
08/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Effectivement ça ne ressemble pas à un château. Avec mes 120m2 habitables (dont 1/2 étage) + grenier semi-chauffé de 10m2 (VMC-DF + débarras), je reste plus modeste

J'ai tout installé moi et ça donne : 55 mètres de gaine PEHD pour 10 bouches (dont 7 en insufflation) et 1 mètres semi-rigide isolé en diam 125 pour bouche cuisine. Hotte cuisine passive sur VMC-DF, 1 plénum insufflation, 2 caissons pré-filtration (fait maison dont un est aussi le plénum d'extraction), un caisson pré-filtration graisse cuisine et enfin 5 mètres de diam 160 en semi-rigide isolée pour liaisons plénums à VMC-DF.

Isolation : gaine PEHD avec gaine souple PVC isolée 50 mm (grand luxe!). Avec en + en combles non chauffées 100mm de Ldv sur les gaines.

Toutes les traversées de dalle et raccords gaines avec coudes 67° en PVC dur d'eau usée. 10 bouches simples (réglables en extraction, normales en insufflation). Sans oublier la hotte passive Robbin toute simple.

Coût total y compris hotte robbin 1674€ttc hors coût VMC-DF.

Strictement rien d'autre, ni silencieux, ni bagues d'équilibrage, ni trappe de visite. 4 trous dans la dalle faits avec matériel existant. Gaines arrivée et sortie ainsi que les 10 bouches reprises de mon existant. Voilà tu as tout

Si tu veux bien donner tes chiffres (matériels, longueurs, coûts total) je te remercie
08/02/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
A première vue C'est quand même pas donné en rapport d'un réseau en Galva, en immaginant que tu rajoute, disont, un ZEHNDER 450 à +/- 2.600 € > on parle de 4.274 € pour le matériel. tu a compté ta main d'oeuvre dedans !
08/02/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Oui peut-être, j'aurais pu gratter au moins 400€ttc sans problème sur mon isolation gaines + mes alu isolés en 160 principalement, j'ai voulu du top, j'ai payé en 2011 sans chercher les meilleurs prix ... j'étais "novice"

Anecdote, à l'époque je ne pouvais pas venir sur bricozone Belgique, m'étant inscrit sur le site Français ... ridicule à côté des Belges.

Reste que j'attends le retour de lepasserelle, justement pour voir, car j'ignore un prix global en galva ... mais tout compris comme pour moi.

Je n'ai pas compté mon temps Je peux te dire que personne ne voulait me faire le job dans mes conditions (hors VMC-DF) puisque j'imposais la qualité du matériel dont le PEHD. Les pro voulaient me mettre surtout du PVC souple isolé et me massacrer sur le job ! Le pvc souple isolé en 50, c'est ce que j'ai utilisé ... mais pour isoler mon PEHD
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