Info fonctionnement PAC SOL/EAU (Geotherm Vaillant)

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Info fonctionnement PAC SOL/EAU (Geotherm Vaillant)

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04/01/2015 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Je suis à la recherche de retour d'utilisation d'une PAC SOL/EAU (Saumur, eau glycolée).

Nous venons de mettre en service notre pompe et je me pose des questions sur son comportement.
Pour les proprios d'une PAC sol/eau, quelle température avez vous au retour du forage et quelle est la température à la sortie de la pompe ?

J'ai des mesures aux environs de 9/10° dans le forage mais dès que la pompe se met en marche cela chute rapidement pour arriver très bas (+- 4° en retour de source). La pompe fini par se mettre en protection anti gel (réglé à 3 ou 4° en t° de sortie de la pompe). Je ne comprends plus trop le fonctionnement. Le forage fait 100m, la pompe est de 6kw.

Autre question, quelle est la limite fixée pour la protection antigel du compresseur ? Peut on renvoyer dans le puit un liquide a -1 par exemple ? J'avais lu que la limite basse était a -10.

Tout avis, commentaire est le bienvenu.

Cyb.
04/01/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
cela me parait peux la température de d'arrivée que tu as je suis en geothermie horizontal et j'etais a 12° sur le retour je me souvient plus mais si tu veux je regarde mardi si tu veux pour voir a combien je suis pour le moment

05/01/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
tu peux essayer de regler a 1-2°
plus bas signifirai du gel si tu n'es pas glycolé
mais aussi du gel dans le sol si tu étais glycolé
30/01/2015 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
Hello,

Ok merci pour ces informations, visiblement probleme au niveau du melange eau/glycol. cela a été purgé et ré équilibré. J'ai eu egalement plus d'explication, le passage dans le compresseur fait en moyenne chuter le liquide de 4° ... ça expliquerai la t° de sortie, on m'a également confirmé qu'il était possible de renvoyé du liquide jusqu'à -10° dans la pompe (ce n'est bien entendu pas ideal) mais qu'il n'était pas anormal d'avoir en période hivernale une sortie de compresseur > 0 ... on vera maintenant la consommation. L'ECS n'étant pas encore activée et le ballon tampon pas encore chauffé pour l'eau.
08/02/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Bonjour,
Voici mon expérience, et mon problème aussi (quasi identique).
J'ai installé le serpentin extérieur (géothermie horizontale) à 1,3m de profondeur et il est légèrement surdimensionné. Le fabriquant de la PAC préconisait 750m de tuyaux. J'en ai placé 900m. Qui peut le plus peut le moins !

Mais voilà, avec ces tempréatures hivernales assez rudes ces derniers jours, l'eau qui arrive du serpentin pour "réchauffer" la PAC ne fait que 4,5° !!!
J'ai mis en route cette PAC il y a seulement quelques semaines, et elle fonctionnait sans problèmes. Je n'avais donc pas noté la t° de retour d'eau "géothermique".
Je suppose quand même que la t° de la terre, qui est très argileuse, n'a pas baissé sur cette période et à cette profondeur. Dite-moi si je me trompe.
C'est là que mes connaissances sur la PAC sol/eau et mon raisonnement en prennent un coup. Car bien que j'aie remplacé le circulateur défectueux (il s'est bloqué) par un qui a les même caractéristiques (25-60), ma PAC se met en sécurité anti-gel après 12 minutes de fonctionnement. Le temps que la t° en sortie de compresseur passe de 5° à 0°. J'imagine bien que le différentiel de t° est trop faible et que la t° arrivant du sol devrait être plus élevée.

Est-ce dû a une mauvaise vitesse de circulation de l'eau dans le serpentin ? A une terre déjà épuisée ? J'en perds mon latin (que je n'ai jamais eu !), help.

Toute expérience ou conseil est bon à prendre. Alors n'hésitez pas.

JM
08/02/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Comme mis au dessus si elle est configurée en eau pure c est normal elle voit qu'elle va geler!!
08/02/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Merci pour la réponse. J'imagine effectivement que la mise en sécurité est à 0°. Mais quelle devrait être la t° d'entrée dans la PAC pour pouvoir fonctionner normalement ?
08/02/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Ce que peut donner la terre
Tout dépend des calculs
08/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
dans mon poste deux je donne 12°

et bien je me suis tromper donc un technicien viens de passer il y a peux il a mesurer la T° arrivée et T° sortie
arrivée 5.6
sortie donc retour dans les boucle +- 3
08/02/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Plus c est chaud plus ton Cop sera fort
08/02/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Ok. Donc de ce qui précède :
par fafalili, il semblerait que mes 4,5° en retour soient un peu bas mais la différence n'est pas extraordinaire;
par Cyby, la PAC "consommerait" 4°, ce qui m'aménerait proche du 0°;
par fafalili, votre PAC n'utiliserait que 3° puisque de 5,6 à +/- 3.

Une solution serait d'ajouter beaucoup de glycol afin de renvoyer dans le serpentin de l'eau à -3°. Et je suppose que la terre réchauffera l'eau jusqu'à 5° ?

Une autre serait d'avoir 3° d'écart entre l'arrivée et le départ comme fafalili. Mais comment ?
08/02/2015 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Mais me reste une question : comme la t° de retour est constante (5°), pourquoi ma PAC a-t-elle bien fonctionné en décembre et janvier et puis plus en février ?
J'ai bien changé le circulateur, mais s'il est équivalent ???
08/02/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
A voir pour l équivalence
Sinon la terre meme a 1,30m change de temps surtout si on lui prend des calories
Il se peut que ce mois tu demande un peu plus en terme de puissance
08/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
par contre j'ai vu le teste pour voir si le glycol est toujours bon c'est le même appareille que pour le sucre dans les raisins

Info fonctionnement PAC SOL/EAU (Geotherm Vaillant)

la température dans le sol a un équilibre et ne peux refroidir jusqu’à 18 M de profondeur elle ne peux que varier entre 10 et 12° et ce n'est pas par ce que la géo est la quelle épuise la chaleur dans le sol
09/02/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
par contre j'ai vu le teste pour voir si le glycol est toujours bon c'est le même appareille que pour le sucre dans les raisins

Info fonctionnement PAC SOL/EAU (Geotherm Vaillant)

la température dans le sol a un équilibre et ne peux refroidir jusqu’à 18 M de profondeur elle ne peux que varier entre 10 et 12° et ce n'est pas par ce que la géo est la quelle épuise la chaleur dans le sol
La capacité d'échange de la terre (sol est bien moins bonne que celle de l'eau, de plus il peu se former de la glace autour des tubes dans la terre, si la température descend sous 0°, ralentissant aussi l'échange entre le circuit et le sol.

Le meilleur rendement est obtenu par une PAC qui pompe l'eau en sous sol pour la refroidir, car elle est en constance a 10/12° quelque soit la saisons, la possibilité d'échange est illimitée, et elle est bien meilleur !

Evidemment cela à un coût assez élevé.
09/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
cout et autorisation moi refusé
mais bon mon sol est idéal pour la géo argile et nappe phréatique a 1m de profondeur

si non la société qui a place ma PAC j'ai déjà vu que sur un terrain moin bon il font un drain dispersant autour des capteurs avec le trop plain de la citerne d'eau de pluie pour augmenter l’échange
09/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
a 1m20 jusque 18m elle est constante entre 10 et 12 plus du va descendre plus elle sera chaude de 2 a 3 degré par 100 Mètre

Dernière modification par fafalili 09/02/2015 à 00h34.
09/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
oui je suis d'accord avec toi c'est la que le travail de l’installateur va jouer sont rôle et de bien calibre le nombre de boucle et leur distance entre elle
09/02/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Oui fafalili, mais comme je disais il ne serait pas bon que de la glace se forme a l'entour des tubes, car celle-ci est un isolant pour l'échange.

Autorisation refusée par la société des eaux je suppose ?
09/02/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
a 1m20 jusque 18m elle est constante entre 10 et 12 plus du va descendre plus elle sera chaude de 2 a 3 degré par Mètre
ce n'est pas exacte ! La température du sol ne remonte pas en descendant dans le sol, où alors il faut aller extrèmement bas, à 200 m sous terre il fait 12° en moyenne.

Dernière modification par fgalette 09/02/2015 à 00h22.
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