[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC

( dans

» Plomberie » VMC, PAC, Clim

)
Chercher:    

[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC

- Page 3
Page 3 sur 4 Page precedente 12 3 4 Page suivante


29/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://www.compacwape.be/proc/simulation?execution=e2s1
30/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Au final, une pac ecs ça vaut le coup ou pas ?
30/10/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Au final, une pac ecs ça vaut le coup ou pas ?
Tt dépend de ce qu'elle remplace. Si elle remplace un boiler électrique, oui.
30/10/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tout dépend du point de comparaison. Par rapport à un simple boiler électrique, on est certainement gagnant.
Par rapport à un chauffage classique (mazout ou gaz), c'est loin d'être certain.
30/10/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Sylo, avez-vous regardez un peu du côté des panneaux solaires thermiques (50% à 60% d'économie sur l'eau chaude sanitaire).

50% de 960l/an de mazout= 480l/an soit plus de 400€ d'economies par an au prix actuel.
30/10/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Sylo, avez-vous regardez un peu du côté des panneaux solaires thermiques (50% à 60% d'économie sur l'eau chaude sanitaire).

50% de 960l/an de mazout= 480l/an soit plus de 400€ d'economies par an au prix actuel.


Le solaire thermique sans les primes, n'est pas rentable ( mais écologique )
31/10/2013 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Sylo, avez-vous regardez un peu du côté des panneaux solaires thermiques (50% à 60% d'économie sur l'eau chaude sanitaire).

50% de 960l/an de mazout= 480l/an soit plus de 400€ d'economies par an au prix actuel.
Un peu mais le prix de l'investissement et le seuil de rentabilité ne me convainquent pas
01/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bipbip1 Voir le message
Pour l'appoint elec oui et non, cela dépend du type de pac ecs..
juste...



Pour le cas d'une pac ecs (monobloc) la pac peu fournir de l'eau même si la consigne est à 60°c, par contre le cop diminue..

j'ai une pac ecs de 260L consigne 52 - 53°C famille de 4 pers. la pac consomme + - 1.8kw/jour pour passer de +- 40°C à la consigne
conso pac 750W rendu 2680W temps de travail = +- 2h20 2h30
si boiler élec 2500W x temps de travail équivalent = 6.2kw/jour
6.2/1.8 = la pac consomme 3.4 fois moins..

dit plus haut conso boiler elec annuel +- 3000kw
pac annuel + - 2kw/jour * 365 = 730kw annuel => +- 150€ de note electrique
3000/730 = +- 4.1 comme différence de consommation

si j'ai fait une erreur, merci de me corriger..
Rectification

J'ai mes données pour un mois de chauffe (31 jours) avec 2 désinfections
90kw/mois, donc 2.9kw/jour donc une estimation de 1000 - 1100 kw/annuel

Comme on aime bien les images.. prix pour 1100kw tarif unique
[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC
01/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Pour 3000 kwh en gaz ça coute +-260€, avec une pac, d'après vos données, on peut envisager une consommation de 1000 kwh +- 220€. On va dire un gain annuel de 40-50 €. Effectivement gaz → pac ce n'est pas très intéressant.

En boiler électrique il faut compter 510 €. Une différence de 290€ annuel. Il faut quand même 7-8 ans pour amortir.
01/11/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Sylo,

Je ne suis pas certain d'avoir tout compris tes raisonnements dans tes calculs mais tu es (trop) pessimiste dans le rendement d'une pac air/eau. Le gain est d'au moins 3.3 et pas 2 comme tu l'écris. Le chiffre que j'avance est une mesure de ma pac sur plus d'un an !!
01/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
J'ai utilisé un cop de 3 et non 2.
01/11/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Je parlais des calculs de sylo....

il parle d'une réduction de 50%

Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Calculons maintenant théoriquement un baisse de consommation de 50% avec un boiler thermodynamique:
Avec mon compteur bi-horaire et en imaginant que 70% de l'ecs devrait être produite pendant les heures creuses:
- heures pleines : 30% de 3000kw=900kw réduit de 50%=450kw
- heures creuses: 70% de 3000kw=2100kw réduit de 50%=1050kw
-> Prix annuel = 324€/an

Dernière modification par dynamitron 01/11/2013 à 22h38.
01/11/2013 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
En effet j'avais expressément été pessimiste...
Je vais repréciser tout cela
01/11/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
curieux ce connaitre la suite, étant dans un projet de construction, et ne sachant pas trop quoi installer comme chauffe eau (elec/sur chauffage mazout/pac)
01/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
@dynamitron Dans ton dernier message (53) tu fais une citation de benlan2000 (message 36) mais je lis sbalintegro comme auteur de la citation

Moi j'ai juste pris un cop de 3 et j'ai regardé le prix élec et gaz pour 3000kwh et élec 1000kwh (pac).

Dernière modification par sbalintegro 01/11/2013 à 22h47.
02/11/2013 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Sylo,

Je ne suis pas certain d'avoir tout compris tes raisonnements dans tes calculs mais tu es (trop) pessimiste dans le rendement d'une pac air/eau. Le gain est d'au moins 3.3 et pas 2 comme tu l'écris. Le chiffre que j'avance est une mesure de ma pac sur plus d'un an !!
Je me perdais un peu dans la suite des évènements et en fait je constate que les chiffres dont vous parlez proviennent d'un autre post traitant du chauffage par PAC air/eau (ce qui selon les "spécialistes" déjà consultés n'est pas du tout comparable aux performances d'un boiler thermodynamique).

Toujours est-il que je vais tenter de clarifier mon raisonnement.
J'avais rectifié mes calculs sur la base d'infos de benlan2000:
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Il me semble plus logique de faire le calcul à partir de votre consommation actuelle.
En été, vous consommez 3l/jours soit 547l sur 6 mois.

Sachant qu'un litre de mazout contient environ 10kWh d'énergie.

Donc, sur cette base vous devriez avoir besoin d'approximativement 547 x 10 kWh x 60% = 3282 kWh.

Donc globalement, vous devez consommer un peu plus de 5000 kWh/an pour votre eau chaude.

Avec un boiler électrique classique, il vous faudra ces 5000 kWh
Avec un boiler thermodynamique, il vous faudra probablement près de 3000 kWh pour obtenir l'équivalent.
J'avais un peu affiné les données avec mes constatations actuelles de consommations:
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Consommation 6 mois d'été : 600 litres.
Rendement de ma chaudière : 60% (bien que je pense que ce soit moins en été....)->3600kWh
Consommation hiver : extrapolation à 1900 kWh

-> consommation annuelle = 5500 kWh
Puis j'avais, en effet, considéré "durement" (je me cite) que la PAC ne pourrait me faire réaliser qu'une économie d'électricité de 40% par rapport à un boiler simple.
Si je prends comme nouveau postulat que en fait j'aurai une réduction de 60%...ce que je vous demande de confirmer pour un boiler PAC avec prise d'air extérieur, j'aurai:

30% nuit, 70% jour (Après la conso des douches du matin la PAC devra bcp tourner en journée)
Besoin annuel d'énergie : 40% de 5500kWh/an=2200kWh

Nuit: 660kWh
Jour : 1540kWh
-> Total = 500€/an

Gain moyen annuel de la PAC sur le mazout= ~805-500=~300€
Investissement remboursé en : 3500€(estimation optimiste!)/300= 12 ans.
---------------------------------------------------------------------------------
PS: si je me sens super bien et que - youppieeeeee - j'aurai un COP de 4 ....annuel!
Alors:
Besoin annuel d'énergie : 25% de 5500kWh/an=1375kWh

Nuit: 412kWh
Jour : 962kWh
-> Total = 335€/an

Gain moyen annuel de la PAC sur le mazout= ~805-335=~470€
Investissement remboursé en : 3500€(estimation optimiste!)/470= 7,5 ans....ça reste long !

Dernière modification par sylo 02/11/2013 à 06h02.
02/11/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

N'oubliez pas de déduire la prime de 750€. Bcp de pac y ont droit.
02/11/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Crapoto Voir le message
Vu la hauteur de votre cave (je suis dans le même cas que vous), vous avez ces choix:

La daikin fonctionne sur le même principe que l'oschner (pac dissociée du boiler) et faut compter 3100€ tvac et placement compris.

Sinon il y a les versions splitées avec ventilation extérieure (style nuos split ou odyssée split) qui sont moins chers mais un peu bruyante (à déconseiller si vos voisins sont ch....).

Il existe encore la pac solaris (échangeur extérieur ) Elle est silencieuse et donc c'est le top si vos voisins sont ch... Coût: +- 4300€ tvac et placement compris.

Pour certaines, vous pouvez bénéficier d'une prime de 750€
,
- sauf erreur , il faut d'office une prise d'air extérieure pour la prime.
- J'ai un peu la même réflexion, un ballon themo dynamique pour +-250l mesure près de 2m... je dispose d'une cave de 1.85m
02/11/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
[quote=jg_bw;794843],
- sauf erreur , il faut d'office une prise d'air extérieure pour la prime.

Pas toujours. (ex: la solaris).
Les pac "splitees", je ne sais plus. A verifier sur le site de la RW.
02/11/2013 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
L'offre pour le système Ochsner est sans montage !
Donc si j'y ajoute le montage et bien c'est la prime que je perds...donc aucun gain de ce coté.

C'est un système en 2 blocs...la partie boiler est inférieure à 1m80.
Page 3 sur 4 Page precedente 12 3 4 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Boiler électrique ou boiler sur chaudière? Par Joie1270 dans Chauffage, +10 20/09/2013
Changement chaudière: remplacement boiler? Par Lolomaneto dans Chauffage, +4 08/03/2013
Remplacement ballon ECS sur chaudière Par SnowTiger dans Chauffage, +2 25/09/2012
Passage d'un boiler lié à la chaudière à un boiler électrique Par deriddej dans Chauffage, +7 04/04/2012
Remplacer boiler par conduite directement sur chaudière ? Par Erwyn dans Plomberie, +11 04/07/2009


Forum VMC, PAC, Clim : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société