[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC

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[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC

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02/11/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
L'offre pour le système Ochsner est sans montage !
Donc si j'y ajoute le montage et bien c'est la prime que je perds...donc aucun gain de ce coté.

C'est un système en 2 blocs...la partie boiler est inférieure à 1m80.
Qqun du forum ( je pense que c est dynamitron) a installé lui-même la pac et a qd même eu la prime
02/11/2013 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Alors là je suis curieux !
02/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Sylo,

Je ne suis pas certain d'avoir tout compris tes raisonnements dans tes calculs mais tu es (trop) pessimiste dans le rendement d'une pac air/eau. Le gain est d'au moins 3.3 et pas 2 comme tu l'écris. Le chiffre que j'avance est une mesure de ma pac sur plus d'un an !!
Un gain de minimum 3.3 sur l'eau chaude sanitaire sur l'ensemble d'une année, je demande à voir.

Ce n'est pas les résultats obtenu ici.
http://www.liveheatpump.be/t/fr/woni...013/s/year/h/8

Et pourtant, ces gens veulent vraiment favoriser les PAC (en restant néanmoins asez objectif sur les résultats).

En moyenne, sur les différentes installations, le SPF des PAC est proche de 2 pour l'eau chaude sanitaire.

Le COP proche de 3 annoncés par les fabricants ne vaut que lorsqu'il fait au moins 7°c. Lorsque la t° descend à -5°c, le COP des PAC ECS est même très proche de 1.
02/11/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
http://rechner.ochsner.de/bwr/bwvgl_solar.html
03/11/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Un gain de minimum 3.3 sur l'eau chaude sanitaire sur l'ensemble d'une année, je demande à voir.

Ce n'est pas les résultats obtenu ici.
http://www.liveheatpump.be/t/fr/woni...013/s/year/h/8

Et pourtant, ces gens veulent vraiment favoriser les PAC (en restant néanmoins asez objectif sur les résultats).

En moyenne, sur les différentes installations, le SPF des PAC est proche de 2 pour l'eau chaude sanitaire.

Le COP proche de 3 annoncés par les fabricants ne vaut que lorsqu'il fait au moins 7°c. Lorsque la t° descend à -5°c, le COP des PAC ECS est même très proche de 1.
Je ne vois pas pourquoi les chiffres que j'avance seraient plus mauvais que ceux présentés sur le lien que tu donnes. J'avais installé depuis longtemps un compteur d'eau et d'élec sur mon ancien boiler électrique. J'ai conservé la même chose sur ma PAC et il m'est très facile de comparer avant/après.
avant la PAC : 2200 kWh/an
avec la PAC : 700 kWh/an
soit 350 euro/an d'économie

Mais c'est vrai que je prends l'air dans la cave de la chaufferie, tjrs à 15°c.

Dernière modification par dynamitron 03/11/2013 à 01h49.
03/11/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sylo Voir le message
Alors là je suis curieux !
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
j'ai un airston nuos depuis un an (1900 TVAC) installé par moi même. Jusqu'à présent, c'est parfait : réduction de conso électrique de 75% jusqu'à maintenant par rapport à mon ballon précédant.


Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Quelque raccords qui vont bien achetés au brico du coin et le tour est joué, ultra simple !!
Le raccordement électrique se fait sur le câble de l'ancien boiler.
Et j'ai bien eu une prime... suffit de bien remplir les papiers et de patienter 8 mois car ils sont débordés !!!
Pour la garantie, j'ai celle du fabriquant.
Voilà . Vous n'avez plus qu'à tenter.
03/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message

Mais c'est vrai que je prends l'air dans la cave de la chaufferie, tjrs à 15°c.
Voila, il faut rajouter les pertes de la chaufferie.
04/11/2013 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Voila, il faut rajouter les pertes de la chaufferie.
oui et non: si la chaufferie est hors du volume protégé, c'est une utilisation intelligente de ces "pertes".
04/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est pas complètement faux, mais le refroidissement de la chaufferie augmente les pertes de la chaudière et des conduites de chauffage.
Citation:
Je ne vois pas pourquoi les chiffres que j'avance seraient plus mauvais que ceux présentés sur le lien que tu donnes
Je renvoie sur ce site, parce qu'il est basé sur des données concrètes avec des relevés précis de plusieurs installations.
Ces mesures porte sur la quantité d'énergie consommée par rapport à la quantité d'énergie produite

La comparaison entre deux années présentes un certain pourcentage d'erreur car la consommation d'eau chaude n'est pas rigoureusement identique.

Et sans vouloir polémiquer plus que ça, annoncez un gain minimum de 3.3 alors que je donne une demi dizaine d'exemple qui sont loin de ce résultat, alors même que votre résultat est inférieur...
04/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fdreno Voir le message
oui et non: si la chaufferie est hors du volume protégé, c'est une utilisation intelligente de ces "pertes".
Il n'est pas question de récupérer ou pas. Pour que les chiffres soient parlant il faut
en tenir compte.
04/11/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
...annoncez un gain minimum... alors même que votre résultat est inférieur...
Mon résultat est inférieur ou supérieur à vos nombreux exemples ?! J'comprend plus !!

Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
...Pour que les chiffres soient parlant il faut en tenir compte...
Comment ?
04/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Mon résultat est inférieur ou supérieur à vos nombreux exemples ?! J'comprend plus !!

Comment ?
Le gain est inférieur à ce que vous annoncez.

Suivant vos chiffres:
2200 kWh / 700 kWh = 3.143
Ca ne donne pas un gain de MINIMUM 3.3, comme annoncé

Dans les autres exemples donnés, le SPF pour l'eau chaude sanitaire varie de 1.5 à 2.6...
On est donc bien loin de gain MINIMUM de 3.3

Ca fait déjà 7 exemples qui n'atteignent pas le gain minimum que vous annoncez!
04/11/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Le gain est inférieur à ce que vous annoncez.

Suivant vos chiffres:
2200 kWh / 700 kWh = 3.143
Ca ne donne pas un gain de MINIMUM 3.3, comme annoncé

Dans les autres exemples donnés, le SPF pour l'eau chaude sanitaire varie de 1.5 à 2.6...
On est donc bien loin de gain MINIMUM de 3.3

Ca fait déjà 7 exemples qui n'atteignent pas le gain minimum que vous annoncez!
Damnation, je me suis trompé de 5% !! C'est impardonnable.
Voici donc les vrais chiffres et tu peux en douter autant que tu veux, ça m'est assez égal...

[Infos ECS] : remplacement boiler sur chaudière par boiler PAC

Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
La comparaison entre deux années présentes un certain pourcentage d'erreur car la consommation d'eau chaude n'est pas rigoureusement identique
Vois la colonne conso électrique mesurée en kWh/m³ qui rend la mesure indépendante de la quantité d'eau consommée, la valeur a baissé de 315,763461958 % (assez précis pour toi ? )

Dernière modification par dynamitron 04/11/2013 à 19h51.
08/11/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Avec la t° moyenne en Belgique il faut tabler sur 2.7 mais effectivement par contre comparé à l'électrique simple c'est trois fois moins
05/12/2013 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Avec la t° moyenne en Belgique il faut tabler sur 2.7 mais effectivement par contre comparé à l'électrique simple c'est trois fois moins
Et as tu des données, des relevés de températures, de conso,.... (aussi précis que les miens ) qui montrent que ce facteur de 2.7 est correct ?
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