Installation VMC double flux

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Installation VMC double flux

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14/08/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui mais avec joint bcp plus simple si tu dois faire un netoyage un jour

Les lindab sont les meilleur avec joint et emboîtage
15/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par jeandulux Voir le message
Concernant mon installation cela sera la serpente qui commencera en diametre 220, puis passera piquage apres piquage (qui seront de diam 100) à 200, 180,140,125 et enfin 100.
Pour les gaines, dans la mesure où elles seront placées dans des combles chauffés, que me conseillez vous ? de la simple gaine tole galva annelé ?
Bonsoir,
Pourquoi le 220 et le 200 puisque les 4 piquages de la Q450 sont en 180 ?
Il te faut pour démarrer 4 réducteurs 200/180 ou 4 mâles 180.

Ton montage avec tous ces diamètres différents sera délicat à nettoyer surtout l'extraction qui se nettoie au max tous les 10 ans.
15/08/2016 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
Bonjour,
Oui c'est juste, j'ai calculé le volume à insuffler, à savoir pres de 400m3, et pour obtenir du 2,9 m3/ s, il me fallait du 220, mais c'est juste que si le piquage de la Q450 est en 180, ce n'est peut etre pas la peine ?
Qu'en pensez vous si je pars en 180, je serai alors en 4,3 M3/s..

Dernière modification par jeandulux 15/08/2016 à 10h12.
16/08/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Pour la Q 450 le raccordement sur le heut de la machine peut se faire en 200mm
16/08/2016 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
Cela m'arrangerait car chez lindab ils n'ont pas de diametre 180.
Par contre, combien de silencieux faut-il utiliser ?
16/08/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Sisi chez Lindab il y du DN 180, même du 224 ! si il n'y à pas chez eux, il n'y a chez personne !
Un silencieux sur la pulsion et un sur l'extraction, type SLU 50 900 ou KVAP en 600 de long, éventuellement AKUCOM très bonne atténuation en sortie de groupe
16/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par jeandulux Voir le message
Bonjour,
Oui c'est juste, j'ai calculé le volume à insuffler, à savoir pres de 400m3, et pour obtenir du 2,9 m3/ s, il me fallait du 220, mais c'est juste que si le piquage de la Q450 est en 180, ce n'est peut etre pas la peine ?
Qu'en pensez vous si je pars en 180, je serai alors en 4,3 M3/s..
Le calcul est juste mais :

En galva le bruit est beaucoup dû au rayonnement du bruit et des vibrations de la VMC-DF et peu à la vitesse de l'air, la preuve les 2 silencieux sont justes après la VMC-DF.

Sur la gaine principale (la plus grosse) on peut monter à la vitesse de 6m/s sans souci de bruit dû à la vitesse.

Ta puissance maxi (400m3/h) c'est en préparation repas donc au maximum 2 fois 2 heures en journée.

La perte de charge en 180 à 4,3m/s pour 400m3/h est maxi 1,3Pa/m de gaine droite.

Si tu passes en 200, alors tu amélioreras la perte de charge à environ 0,8Pa/m.

PS) avec les gaines galva il ne faut pas confondre le bruit dû à la VMC-DF, celui de la vitesse de l'air et celui du sifflement aux bouches surtout en extraction.

2 silencieux : 1 en insufflation et 1 en extraction mais pour qu'ils soient valables il faut mettre des gros et longs.
16/08/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Le silencieux KVAP est top, avec des baffles intégrés, très compact (rectangulaire) avec connexion circulaire
17/08/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
J'ajouterai ma pierre à l'édifice en signalant qu'il y a une atténuation des bruits par division de celui-ci dans les différentes gaines. Les coudes et tés atténuent le bruit. Puis le changement de milieu entre la gaine et la pièce avec le mobilier atténue encore.
18/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par math88 Voir le message
J'ajouterai ma pierre à l'édifice en signalant qu'il y a une atténuation des bruits par division de celui-ci dans les différentes gaines. Les coudes et tés atténuent le bruit. Puis le changement de milieu entre la gaine et la pièce avec le mobilier atténue encore.
Ah bon je savais pas. Tu peux expliquer plus en détail et si possible dire comment on arrive à "zéro bruit" dans les chambres ?
18/08/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
On arrive pas à zéro bruit! Certains organes de réglages régénèrent du bruit tels que des régulateurs à débit variables/constants et les bouches. Par contre, le bruit provenant du ventilateur se répartit dans les gaines. Un coude à 90° diminue d'environs 3dB (attention que les gaines de gros diamètre (>200) diminuent moins le bruit que les petites). Dans les branches d'un Té, si, par exemple, on a une section qui se divise en 2/3 et 1/3 de la section en entrée du Té, alors le bruit se divisera en 2/3 et 1/3 respectivement pour chaque branche.
C'est pour cela que l'on dimensionne un silencieux sur base du bruit du ventilateur - les atténuations de la bouche la plus pénalisante (souvent la plus proche mais pas toujours). On prend toujours une marge de sécurité.
Pour l'éclatement du bruit dans une pièce, je vais revoir mon cours sur les bouches. Mais je sais que pour un local de bureau, on peut espérer atténuer jusqu'à 8dB en fonction du type de bouche et de la configuration de la pièce.
18/08/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Il y a moyen de vérifier tout cela sur le logiciel gratuit DIMsilencer et d'aller jusqu'a évaluer le bruit généré par l'ensemble du réseau (plans en Autocad) jusqu'à la bouche. Tant que l'on reste dans du gainage rigide. Effectivement les clapets de réglages et autres accessoires régulateurs de débits sont des calamités pour l'acoustique. Mieux vaut placer des T avec bouchons que des coudes à 90° avant une bouche. pour autant que l'encombrement le permette. Si possible prévoir des changements de direction dans le réseau plus "doux" que le 90°... il y a pleins de points d'attention à avoir. Il est possible d'avoir un très bon résultat acoustique dans des chambres, il faut bine dimmensionner, faire baisser la vitesse à la bouche et choisir de bonnes bouches ou diffuseurs, silencieux. Il est possible de rajouter des silencieux très court avant la bouche ou mieux des plenums acoustique avec réglages des débits (MBB) pas mal de solutions à exploiter. (pour l'ancienne garde, un flexible isophonique avant la bouche de pulsion ça peu marcher aussi mais ce n'est pas mesurable ... avant) La difficulté avec l'acoustique, c'est que chaque individu en a une perception différente.
18/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Pour le bruit il y a une différence entre insufflation et extraction ?
18/08/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Au niveau du gainage non. Par contre, le spectre acoustique de ton ventilateur d'extraction n'est sûrement pas le même que celui de pulsion. La différence se situera surtout là.
18/08/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Oui des différences, les fréquences sont différentes, les vitesses aussi et attention au transmissions par téléphonie.
18/08/2016 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
Donc si j en reviens a ma problematique. Je place deux coude 90° diametre 200 sur l impulsion depuis le dessus de la vmc puis place un silencieux..ensuite recoude et j ai ma gaine qui demarre..un premier T pour alimenter une chambre par le Plafond et ainsi de suite jusqu au bout de l Installation. ..?
18/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par jeandulux Voir le message
Donc si j en reviens a ma problematique. Je place deux coude 90° diametre 200 sur l impulsion depuis le dessus de la vmc puis place un silencieux..ensuite recoude et j ai ma gaine qui demarre..un premier T pour alimenter une chambre par le Plafond et ainsi de suite jusqu au bout de l Installation. ..?
Pour éviter cette petite usine à gaz, je te conseille de sortir de la VMC-DF (insuff et extract) avec une gaine "souple" (non métallique) sur 1,5 mètre, gaine type PPE ou PVC souple renforcé, ça sera beaucoup plus efficace. Ne pas acheter de silencieux dans un premier temps ... et si ça fait du bruit, raccourcir les gaines "souple" et mettre les silencieux.

Un bon silencieux doit avoir une longueur entre 5 et 10 fois le diamètre de la gaine métallique.

Une solution pour fabriquer un bon silencieux : une grille souple (mince) et perforée (avec au moins une surface de 30% de trous) que tu mets en forme. Puis autour au moins 25 mm de mousse de polyuréthane (ou de la LV mais moins hygiénique) et pour maintenir la mousse un bon ruban adhésif. Si le silencieux a une longueur de 10 fois le diamètre de la gaine métallique ... c'est garanti plus de bruit. Sans oublier à chaque bout le manchon qui va bien
19/08/2016 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Oula vmcdf, ça devient l'atelier de la bricole ! il y a des silencieux avec de la laine de verre et qui sont tout à fait hygiénique ! avec des membrane de Tyvec qui font séparation entre l'air et la LDV. Je ne suis pas certains de l'effet escompté en terme de rentabilité et d'efficacité !
19/08/2016 Vieux  
 
  63 ans, France
 
De la bricole ? Non du pragmatisme

Et puis il faut bien que je fasse valoir mon "savoir" dans le métallique

Tu as reçu mon dernier MP ?
02/10/2016 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,
Apparemment la confoair 350Q dispose d'une rejet d'air et d'une prise d'air en 180 et d'une pulsion et extraction en 160.
Aussi, après mes savants calculs pour les débits me faisant arriver à des gaines de 200, je me demande l'utilité puisque de toute façon je repasse au final en 160.Alors pourquoi ne pas tout faire en 160 ?
Ensuite concernant la réduction du bruit, je pensais acquérir deux silencieux de chez zehnder du type confowell CW 320.

Pour raccorder la gaine galva pulsion et extraction, à la vmc je pensais à du flexible alu.
Enfin pour réaliser les piquages des gaines pulsion et extraction vers les pièces, je pense qu'il faudrait des flexibles silencieux et des clapes de réglage du débit, mais je ne vois pas quel modèle.
Merci de vos contributions,
Jean
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