Ou placer une VMC double-flux? Dans les combles?

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Ou placer une VMC double-flux? Dans les combles?

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22/04/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
oui ce style de gaine est une grosse aberration. Ces gaines et celles en PVC souple (isolées ou pas) devraient être interdites en VMC Double Flux.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Mais il ne demordais pas du travail réalisé en plus je n'imagine pas les maison avec une telle mise en oeuvre dans 5 ans

Les gaine bleu je voulais cela au départ mais il n'on pas voulu donc j'ai demander les gaines galva

Par contre pour la gestion de vmc je ne suis pour un allumage un deux trois moi j'ai prix commande grc tac4 gestion des plages horaire fermeture auto ou manuelle protection anti givre et je peux voir toutes les info de la récupération
22/04/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Les règles de bonne partique demandent à ce que le gainage soit simple, droit et le réseau le moins étendu possible.
La majorité des soucis pour une installation c'est que le concepteur ou le maitre d'oeuvre n'a pas tenu compte de la ventilation, de son encombrement, des contraintes techniques et physiques liée à celui-ci. Et c'est là que commencent les problèmes, discussions et autres adaptations.
L'installateur de qualité sera intransigeant sur certaines questions techniques. Celui qui est moins respectueux, va poser un maximum en flexible pour pas se prendre la tête et gagner sur le temps de pose et la main d'oeuvre. Il va se plier à la demande du MO et ça l'arrange bien. Par contre quand il faudra résoudre des problèmes de débits, acoustiques, d'odeurs .... plus personne... et qui c'est qui va devoir repasser derrière (et là plus de pincettes, je prend ma calculatrice avec les grosses touches !).
Pourtant, dans bien des cas, j'avais remis prix pour ce chantier (vous comprenez monsieur, j'ai trouvé la même chose 200 € moins cher ! je ne vais pas travailler avec vous...)
Soit, je vais me battre afin de rendre cette spécialisation (installateur en ventilation) qualifiée et avec un accès prof. C'est tout ce que je peux faire de mieux.

Fafalili, super bien d'avoir résisté, le flexible est parfois nécessaire mais il y a toujours des solutions alternatives bien meilleures.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
j'ai eu bcp de chance
vu que sur le document de travail du sous-traitant de ma CSP il était bien noté toutes les gaines sont en galva
22/04/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Soit, je vais me battre afin de rendre cette spécialisation (installateur en ventilation) qualifiée et avec un accès prof. C'est tout ce que je peux faire de mieux.
Ce serait super, mais hélas souvent ceux en place sont, de facto, reconnus comme qualifiés ... Et sur la place, il y a déjà un paquet de gogo ...
22/04/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
ehhh oui, c'est pour ça qu'en VMC-DF il y a aujourd'hui que 2 vraies solutions valables et pérennes en extraction comme en insufflation :
En linéaire le bon galva avec joints à lèvre type Lindab
En pieuvre le PEHD double peau sachant que ces gaines restent bien raides même si elles permettent de faire des courbes qui peuvent simplifier le montage. Bien évidemment le top c'est de mettre aucun raccord entre plénum et bouche !

Pour l'arrivée ou le départ d'air, là c'est différent on peut utiliser du raide type PPE, donc isolé automatiquement. Sachant que pour l'arrivée d'air, il est préférable de ne pas mettre une gaine isolée.

PS) pour le PEHD, il ne faut pas réfléchir pendant 2 heures, il faut prendre le PEHD double peau électrique, c'est bien bien moins cher. L'histoire du antistatique est un "faux ami" pour augmenter le prix. Les revendeurs ou artisants-installateurs de VMC-DF (même les revendeurs sur internet) vendent quasiment que du PEHD spécial VMC-DF ... et pour cause, il ne vont pas se tirer une balle dans le pied sinon ils ne pourraient plus vendre de VMC-DF type Helios ou Zendher car les "constructeurs" de VMC-DF sont font des c...... en or avec les filtres et autres matériels comme les gaines.

Reste le cas malheureux où le client veut du "moins couteux", c'est là qu'on passe sur des gaines souples et/ou des VMC-DF de moins bonne qualité. Il n'y a pas de secret, seuls les auto-constructeurs peuvent minimiser les prix en restant dans une qualité TOP. Reste le cas très très rare de l'installateur PRO qui jouent le jeu du matos TOP au moins couteux ... mais ça je n'y crois pas un instant ou alors c'est plus un copain qu'un PRO "lambda".

Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Par contre pour la gestion de vmc je ne suis pour un allumage un deux trois moi j'ai prix commande grc tac4 gestion des plages horaire fermeture auto ou manuelle protection anti givre et je peux voir toutes les info de la récupération
Chacun fait son choix, tu es content de ta commande, c'est super. Je souhaite que ta commande ne tombe pas en panne. Enfin sache que les performances données par ta commande sont obligatoirement fausses
22/04/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
VMCDF

Une question, tu à été pro... dans le domaine de la ventilation ok
Tu étais indépendant avec ta propre société ou tu étais employé dans une entreprise ?
23/04/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Pourquoi penses-tu que je suis PRO de la ventilation comme salarié ou indépendant ?

Tu as lu mon blog, tu as la réponse dedans. Comme je le dis et l'écris, je n'ai rien à vendre et aucun intérêt nul part ... ce qui est très précieux pour rester complètement neutre dans mes réponses ou conseils.

Je suis sur ce site Belge Bricozone depuis 2015 parce que j'y ai mon blog fait en 2011 et que j'adore les Belges parce que vous êtes natures et cash. Je suis aussi sur des sites Français depuis 2011.

J'en profite pour remercier ce site Bricozone.be pour accepter mon blog qui n'est pas toujours tendre avec les PRO.

Je tiens à préciser que j'adore que des PRO participent activement comme toi sur les Forums. Sauf bien sûr si leurs intérêts débordent trop dans leurs interventions, ce que je n'ai pas vu sur Bricozone.
02/05/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Je suis tombé par hasard sur le site d'un professionnel de la vmc habitant le calvados.
Admirez la disposition de son système pieuvre.

J'aime bien le calvados... hic !!
04/05/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chammy Voir le message
Je suis tombé par hasard sur le site d'un professionnel de la vmc habitant le calvados.
Admirez la disposition de son système pieuvre.

J'aime bien le calvados... hic !!
Hummmm Magnifique ! du travail de Pro !
04/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Airculator je cherche des gaine de 203 pour placer sur les sortie et entrée d'air en souple quel est les meilleur et ou je peux trouver cela ?
07/05/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par chammy Voir le message
Je suis tombé par hasard sur le site d'un professionnel de la vmc habitant le calvados.
Admirez la disposition de son système pieuvre.
J'aime bien le calvados... hic !!
Eh oui c'est ça un électricien qui ne maitrise pas le système VMC-DF en installant un réseau souple et une Duolix Atlantic.

Avec un réseau linéaire, le constat serait identique
07/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Vmcdfb

Peux tu me dire ce que tu veux dire pas linéaire pour toi en France ?
07/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Ici en Belgique le le centre de la recherche en construction le CSTC qui privilégié les conduits rigide en premier et les semi-flex EB 2e les flexible sont a proscrire comme les commande les commande 1,2,3 il ne sont pas pour non plus
07/05/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Vmcdfb
Peux tu me dire ce que tu veux dire pas linéaire pour toi en France ?
Tu as des doutes sur mes connaissances ?
Le linéaire en insufflation (idem en extraction) c'est un gros tuyau qui fait le tour de la maison depuis la VMC-DF. Et pour chaque pièce il y a une dérivation d'un diamètre moindre. Je simplifie à outrance car il n'y a pas que 2 diamètres de tube.
07/05/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Ne te sans pas attaque.
je demande juste, vu que la France ce n'est pas la meme chose que nous,et que la France est un peu en retard sur nous pour la construction résidentiel, pour les normes d'isolation et d'étanchéité.

Question en France quel sont vos obligation pour l'étanchéité des maisons et vos norme ?

Vu que une vmc DF est rentable et fonctionnelle a une certaine norme .....
08/05/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
vu que la France ce n'est pas la meme chose que nous,et que la France est un peu en retard sur nous pour la construction résidentiel
On ne peut pas dire que la France soit "en retard" sur la Belgique.
La France a des normes, des habitudes et des exigences de construction différentes des notre, c'est tout.
08/05/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
On ne peut pas dire que la France soit "en retard" sur la Belgique.
La France a des normes, des habitudes et des exigences de construction différentes des notre, c'est tout.
Pour avoir visité pas mal de chantiers en cours d'exécution en France- dont certains souhaitent obtenir une classification très basse énergie (je crois qu'ils appèlent cela BBC en France) et d'autres certifiés passifs, sans vouloir faire d'amalgammes je pense effectivement que le niveau d'attention et de finition n'est pas du tout le même entre les deux pays. Dans le résidentiel unifamilial , la France n'exige même pas d'avoir un architecte. L'interprétation des normes et autres obligations est parfois laissé à la libre interprétation du MO ou de l'entreprise.

Ceci dit j'ai vu également de très belles choses en France, et souvent beaucoup de créativité architecturale (sur les plus gros bâtiments)

mais ce n'est pas le sujet... privilégiez le système de ventilation adapté à votre bâtiment, que le réseau soit en lineaire, en "pieuvre" , en parapluie... ou en scoubidou... il faut y mettre toutes les formes et bien le dimensionner, et le monter avec soin. Ensuite l'entretenir.
09/05/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
privilégiez le système de ventilation adapté à votre bâtiment, que le réseau soit en lineaire, en "pieuvre" , en parapluie... ou en scoubidou... il faut y mettre toutes les formes et bien le dimensionner, et le monter avec soin. Ensuite l'entretenir.
Ça me plait, dit comme ça.
Personnellement, Belgique, France, Allemagne, Hollande ou autres, je ne regarde pas les origines si le système et le matos tiennent la route. Nous sommes en Europe et partout il y a des choses biens et d'autres moins biens. Certaines normes françaises me semblent d'une grande absurdité et question double-flux nous ne sommes vraiment pas top. Ceci dit, je suis là pour parler du mieux sans considération des pays.

Ce qu'il faut c'est prendre le meilleur avec son budget, peu importe le pays. En tout cas, si je devais faire aujourd'hui une maison individuelle type "maison passive", je sais exactement ce que je ferais (architecture, matériaux de base, isolation, ventilation et autres). Je peux garantir que je ne serai pas dans les normes françaises et si j'étais en Belgique je ne serais pas dans les normes belges.

Je précise que pour ma nouvelle maison mes fondamentaux seraient :
  • une grande longévité (plus de 100 ans)
  • une grande efficacité (isolation par exemple)
  • une grande simplicité (entretien par exemple)
  • et surtout pas d'usine à gaz.
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