PAC + solaire + poêle bouilleur (hydro)

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PAC + solaire + poêle bouilleur (hydro)



18/11/2012 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Existe-t-il une pompes à chaleur ( chauffage + ECS) qui permet de brancher une installation solaire et un poêle bouilleur?

Pensez-vous que je pourrais acheter un ballon de type multi-energy de chez ACV http://images14.levif.be/images/resi...4953714074.jpg dans un premier temps. Acheter un PAC, le solaire et le poele et la brancher directement sur le ballon?

... tout ceci en oubliant dans un premier temps la rentabilité et le coût de ce genre d'installation

Dernière modification par sebaaas 18/11/2012 à 12h33.
20/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonjour,

oui c'est possible mais interdiction de faire fonctionner la pac + le poêle en même temps.. c'est une question de régulation.

Pour avoir vu au salon à Namur le ballon acv, il a l'air pas mal.., son isolation est bien épaisse.

A choisir, le ballon à multiple entrée.. plus simple au niveau régulation et installation
21/11/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Egalement une PAC hybride (jusqu'à 4 échangeurs), avec VMC intégrée (pour l'appoint de chauffage et de refroidissement) + module de gestion avec possibilité de connecter du solaire thermique, des sondes geo horizontales ou/et verticales + ballon accumulateur avec connexion possible d'un foyer ou insert (type DDG) - c'est la régulation qui gère en fonction des apports et des besoins
- FUTURAN marque Finlandaise - concept intéressant - 5 modèles de puissance - fiabilité finlandaise (et prix finlandais aussi ;-( )
15/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Airculator (les autres avis sont bien sûr les bienvenus ;)) que penses-tu d'une solution telle que la suivante pour une nouvelle construction K<30) ? :
- PAC par aérothermie (Mitsubishi?) - afin d'éviter les soucis de terrassement, etc de la géothermie
- Double Flux (Storkair?)
- PV (Sunpower?) - installation pas encore dimensionnée en terme de KWc (SO, 35°, toit de 12m sur 4,5, pas d'ombre)
- Poêle hydro (DGG?)
- Chauffage sol au rez (100m²)
- Appoint électrique à l'étage (bouches ou plinthes chauffantes?)
Est-ce une solution réaliste ou explosive au niveau budget, retour sur investissement possible sur une durée 'acceptable' ? faut-il envisager une petite surface de panneaux thermiques ?
Merci d'avance!

R.T.
17/02/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
* Pac aérothermique dimensionnée sur un point de bivalence à -5°C (si la marque permet un cop correct à cette valeur)
* Ok pour les pv
* Poelle HYDRO ok
MAIS
La production ECS Par un boiler Avec serpentin à tres grande surface
Vanne d'inversion
Ballon tampon 500 litres !
Et schéma hydraulique qui interdit le fonctionnement de la pac pendant le bouilleur
* alors ok
* chauffage sol ok
* Etage, tres bonne idée l'appoint l'électrique. Car augmentation du spf de la pac.
Mais alors pourquoi pas des radiateur qui ne serait raccordé que sur un circulateur du poelle hydro ?
* VMC impec. Mais j'opterai plutot sur ventiline que sur Storkair (ce dernier m'a beaucoup déçu ces derniers temps .... Beaucoup de panne sur le bypass, sur la carte mère, etç...)
17/02/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ET surtout pas de panneau thermique
( investissement onéreux non amortissable, du fait que votre aerothermique a de tres bon cop en été, mis saison)
17/02/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
DumoTisch, avez vous budgetisé cette installation?
18/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
* Pac aérothermique dimensionnée sur un point de bivalence à -5°C (si la marque permet un cop correct à cette valeur)
* Ok pour les pv
* Poelle HYDRO ok
MAIS
La production ECS Par un boiler Avec serpentin à tres grande surface
Vanne d'inversion
Ballon tampon 500 litres !
Et schéma hydraulique qui interdit le fonctionnement de la pac pendant le bouilleur
* alors ok
* chauffage sol ok
* Etage, tres bonne idée l'appoint l'électrique. Car augmentation du spf de la pac.
Mais alors pourquoi pas des radiateur qui ne serait raccordé que sur un circulateur du poelle hydro ?
* VMC impec. Mais j'opterai plutot sur ventiline que sur Storkair (ce dernier m'a beaucoup déçu ces derniers temps .... Beaucoup de panne sur le bypass, sur la carte mère, etç...)
alex1978 merci pour ta réponse!
-au sujet du "boiler Avec serpentin à tres grande surface" de quoi parles-tu exactement? un conseil de marque/modèle ? Sur le schema de la page suivante : http://www.ddg.be/fr/concept je vois bien le balon tampon mais point de boiler ECS ... est-ce normal? ou le ballon tampon joue également le rôle ?
-pour les radiateurs à l'étage, nous n'avons pas encore examiné l'hypothèse, mais cela ne sera pas trop pour la PAC/poêle hydro de gérer l'ECS, le chauffage sol au rez + les radiateurs (basse-température?) de l'étage? (3 chambres + bureau en mezzanine + sdb + salle de douche)
-Ventiline je ne connais pas (encore), je vais y jeter un oeil. Des avantages particuliers à la marque ?
18/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sebaaas Voir le message
DumoTisch, avez vous budgetisé cette installation?
Salut sebaaas, hormis le poêle qui doit faire dans les 7000€ (TTC et installé) je n'ai pas encore de devis pour le reste. Normalement après Batibouw je devrais pouvoir en dire plus.
25/02/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Nous sommes allés à Batibouw hier de 10:30 à 19:00 (on s'est un peu fait mettre dehors ;)).
En ce qui concerne les poêles/inserts nous sommes passés chez :
*D.D.G :
- discours vraiment intéressant par un gars qui s’y connaissait (pour une fois)
- il nous a conseillé de passer par un installateur de Wavre « Sébastien » pour établir un projet précis : PAC / Insert / ballon tampon multi énergie
- par contre un peu déçu de l’esthétique des engins mais la technique semble top !
*F.l.a.m :
- me souviens plus trop de ce qu’ils nous ont dit ;)
*S.a.e.y :
- une option à plus ou moins 2000€ pour ajouter le serpentin dans leurs modèles ‘verticaux’ mais on sent bien que ce n’est pas la spécialité, sinon ils ont du beau matos
*S.t.u.v :
- ils ont des trucs très sympas mais par contre pas de solution hydro
*B.r.u.n.n.e.r :
- leur poêles hydro qu’ils appellent ‘chaudière à bois’ ont plutôt un look de four crématoire ;)
- pour le reste difficile à dire, mais le discous du commercial ne nous a pas emballé des masses (dont des GROSSES conneries concernant le PV, ok je sais cela n'a rien à voir ;))

Pour les prix, il faut que rejette un oeil aux docs que l'on a ramenées mais c'est clair qu'un poêle hydro ce n'est pas gratuit ...

Au sujet des ballons tampons (multi-energie, qui comprenne ou non le boiler,...) on en a vu de tout côté et pas simple de s'y retrouver
25/02/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Effectivement, dans les ballons tampons, il y a différent modèle ... plus ou moins adapté au besoin. Je te conseil d'aller un voir le catalogue (solaire entre autre pour les ballons) en ligne de O E G (www . o e g . n e t).
Pour le poêle, DDG me semble fort chère ... mais spécialisé.
Je me dirige personnellement vers un poêle moins chère (je prend le risque de la qualité)
25/02/2013 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
mon installation est fort semblable à ce que tu voudrais faire.
Maison K17 dont 330m² sont chauffés 24h/24 à 22°

Composition du chauffage: sol sur rez et rien à l'étage (chaufferette dans SDB)
Le chauffage sol prend ce dont il a besoin dans un ballon tampon OEG de 1000l.
Le premier tiers supérieur est maintenu à 32-35° par une PAC air-eau Viessmann de 8kw. Comme nous habitons dans le fin fond des Ardennes, il était inconcevable de construire sans avoir un poêle à bois dans le living. On s'est donc dirigé vers un DDG éco planus de 18kw dont +/- 13kw repartent dans les 1000l du tampon.

Dans le fond du jardin j'ai 36 PV qui, je l'espère me produiront la totalité de mon électricité.

Sur la PAC, qui a été placée début novembre 2012, j'ai un compteur individuel. A ce jour, j'ai consommé 2227 kwh et 5 stères de bois.

Dernière modification par lepuf 25/02/2013 à 23h27.
26/02/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Lepuf, a combien de degré monte votre ballon de tampon après x heures de chauffe. Combien de temps s'écoule entre l' "arrêt" du poêle et le déclenchement de la PAC?
26/02/2013 Vieux  
  38 ans, Luxembourg
 
la semaine je fais du feu de 17h00 à 22h00, 2 brassées de bois (hêtre, chêne) bien sec.
Le ballon tampon monte à 50° du dessus jusqu'au 3/4
Le we quand ça me prend, je fais du feu presque toute la journée et là te tampon est chargé à 65° de haut en bas.

En général, le feu du soir (2 brassées) suffit à faire des réserves pour la nuit.
27/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Salut à tous,
Nous avons eut une rencontre très sympathique avec un installateur chauffagiste (de la région de Wavre pour ceux que cela intéresse) spécialisé dans la combinaison PAC + Poêle DDG.

Je le fais de mémoire n'ayant pas les documents sous la main mais pour information (vu que sebaaas me demandait une idée de budget quelques posts plus haut) l'on en arrive à une somme d'environ 35.000€ (TTC 21% et installation comprise) pour :
- PAC aéro Mitsubishi avec boiler incorporé de 200l (je ne suis plus sûr du nombre de litres)
- Poêle hydro DDG [90cm en insert]
- Chauffage sol au rez (+-100m²)
- Ballon tampon 1000L
- 4 radiateurs (de taille réduite) pour les chambres et le bureau de l'étage
- 2 radiateurs sèche-serviette pour la salle de douche et la salle de bain
J'ajouterai les modèles et puissances dans un prochain message

Maintenant une option est de prendre un ballon tampon solaire incorporant le ballon ECS (et donc pas besoin de celui de 200l de la PAC). J'entend toujours que le thermique n'est plus rentable depuis l'arrêt des primes, mais dans ce type de combinaison (PAC, poêle hydro,...) avec une surface de panneaux fort réduite cela ne reprend-t-il pas du sens ?

Merci d'avance pour vos avis, commentaires & co.

R.T.
28/03/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Il y a des choix économiques .... et d'autres idéologique (le coeur à ses raisons ... )

A long terme, il faudra remplacer le DDG, la pac, le ballon, les panneaux, ...
Que couterait la même installation à base de gaz ...uniquement?

Mais bon, je suis dans la même réflexion et je pense installer des panneaux solaires + gaz propane + poêle bouilleur. Le budget sera largement inférieur au votre +/- 16.000,00 mais je vais faire une grosse partie moi même.
28/10/2013 Vieux  
pfg
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour DumoTisch,

Est-ce que votre projet à évolué?

cdlt.
29/10/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pfg Voir le message
Bonjour DumoTisch,

Est-ce que votre projet à évolué?

cdlt.
Bonjour!
Nous sommes restés sur la configuration décrite ci-dessus (en ayant laissé tombé la partie solaire thermique). Pour le moment nous sommes à la fin du gros oeuvre, la partie "chauffage" devrait commencer d'ici 3 semaines. Si cela vous intéresse de suivre l'avancement vous pouvez le faire ici : http://projetpontillas.tumblr.com
N'hésitez pas si vous avez des questions...
29/10/2013 Vieux  
pfg
  38 ans, Hainaut
 
OK je suis abonné Superbe vue à l'arrière du jardin!
20/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pfg Voir le message
OK je suis abonné Superbe vue à l'arrière du jardin!
Merci beaucoup
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