PEB et système de chauffage

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PEB et système de chauffage

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24/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par FBXIII Voir le message
Bonjour Banu,

Je suis dans le même cas que modeste. J'ai du revoir mon mode de chauffage à cause du PEB. Et pour les mêmes raisons poelles à pellets pas suffisant.
Pourtant j'ai changé de responsable PEB. Mais ils ont le même discours.

En fait, Il n'y a pas de souci pour chauffer tout le rez avec le poelle.
Il suffit d'encoder poele à bois.
La ou cela pose problème, c'est l'étage.
Voici ce que 2 personnes s'occupant des PEB à la RW ont dit:
" si il n'y a pas de chauffage prévu à l'étage et cela malgré le degré d'isolation et d'étanchéité à l'air, on considère que l'étage sera chauffé à l'élevtricité"
K=25 et étanchéité = 3.
Ce qui fait donc exploser le coefficient Ew.
Officieusement, ils m'ont dit tous les deux que la RW veut pousser les chauffage central pour éviter les convecteur électrique à l'étage.

Seule solution, des panneaux Photo.
mais c'est quasi aussi chère que de passer au chauffage sol + PAC.

Bien à toi
Eh bien voilà 2 responsable PEB qui se plantent encore. Dans cette configuration les locaux de l'étage sont considérés comme des espaces chauffés indirectement et ils sont associés au système de chauffage par poêle à bois (pellet).

Je viens de vérifier directement auprès des personnes compétentes pour répondre à ce genre de questions.
24/08/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Salut FBXIII,

D'une certaine façon, je trouve logique la manière de voir les choses du coté des régions.

En effet, que vont faire les gens, le jour où ils auront froid à l'étage car il n'y a pas de chauffage?
Je pense par exemple à un matin d'hiver dans la salle de bain ou simplement pour travailler dans une chambre en hiver.
Réponse: Chauffage électrique car facile et pas cher à installer !

Il faut bien se rendre compte qu'un étage a beaucoup de déperditions (façade et toiture) et il est difficile de le chauffer via un émetteur au rez (malgré une bonne isolation). Ceci peut être démontré par un calcul précis des déperditions suivant la norme 'dimensionnement chauffage' (me souviens plus du numéro).

Et si pour arriver à chauffer l'étage, on chauffe à 25°C au rez (fréquent (mais pas d'office) chez les gens possédant un poêle!), ce n'est pas très logique.
24/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par banu Voir le message
Salut FBXIII,

D'une certaine façon, je trouve logique la manière de voir les choses du coté des régions.

En effet, que vont faire les gens, le jour où ils auront froid à l'étage car il n'y a pas de chauffage?
Je pense par exemple à un matin d'hiver dans la salle de bain ou simplement pour travailler dans une chambre en hiver.
Réponse: Chauffage électrique car facile et pas cher à installer !

Il faut bien se rendre compte qu'un étage a beaucoup de déperditions (façade et toiture) et il est difficile de le chauffer via un émetteur au rez (malgré une bonne isolation). Ceci peut être démontré par un calcul précis des déperditions suivant la norme 'dimensionnement chauffage' (me souviens plus du numéro).

Et si pour arriver à chauffer l'étage, on chauffe à 25°C au rez (fréquent (mais pas d'office) chez les gens possédant un poêle!), ce n'est pas très logique.
Sauf que après vérification auprès des services compétent de la région wallonne, ce qui a été dit FBXIII par 2 responsables PEB différents s'avère incorrect et n'est pas du tout la position de la région wallonne.

De le cas d'un chauffage au rez de chaussée sans rien à l'étage, on doit considérer que le chauffage de rez agit sur 100% du bâtiment.
24/08/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
j'ai quand même du mal à imaginer quelqu'un qui ne va pas mettre de chauffage dans sa salle de bain sous toiture... et du coup s'il met un truc électrique alors tout l'étage est considéré chauffé par ce chauffage électrique car étant sur le même étage.
24/08/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Pourquoi ne pas installer une chaudière pellet plutôt qu'un poêle et en profiter pour produire l'ECS grâce aux pellets également ?
C'est ce que nous avons fait et nous en sommes ravis.
24/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par banu Voir le message
j'ai quand même du mal à imaginer quelqu'un qui ne va pas mettre de chauffage dans sa salle de bain sous toiture... et du coup s'il met un truc électrique alors tout l'étage est considéré chauffé par ce chauffage électrique car étant sur le même étage.
Là, c'est un autre cas de figure; et il faudra encore faire la distinction entre le radiateur électrique fixé au mur et le petite chaufferette électrique d'appoint que l'on peut déplacer. Dans le 1er cas, la salle de bain sera pourvue d'un chauffage électrique et tout l'étage sera associé à ce chauffage.

Dans le second cas, le chauffage électrique ne sera pas pris en compte et la salle de bain sera considérée comme chauffée indirectement par le chauffage du rez.

Après, je ne porte pas de jugement de valeur sur la méthode.

Dans certain cas l'étage restera tout à fait confortable sans le moindre chauffage et dans d'autres, la sdb sera inutilisable à cause du froid, mais la règle reste la règle.

Dernière modification par benlan2000 19/02/2014 à 09h35.
25/08/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour,

Pour ce qui est de la salle de bain, selon mes interlocuteurs, c'est la seule pièce ou le chauffage électrique est permis et non pénalisant.
Pour l'ECS, boiler électrique exclusif nuit. C'est pas top mais bon, en attendanr que mes finances me permettes des panneaux thermique ou boiler PAC, ce n'était pas la mort non plus.

Pour Banu, je vis actuellement dans un batiment ou le K doit être proche de 55 au mieux, sans VMC et avec une étanchéité à l'air inexistante. J'ai eu 12°C dans les chambres lors des grands froids avec 21°C dans le living. Ca me convenait parfaitement.

Pour ce qui est de la chaudière pellets ou autres, ça reste du chauffage central.
Ce qui implique soit radiateur, soit plaché chauffant, ...
Le prix est donc de loin supérieur à celui d'un simple poele à pellets.
Et je suis prêt à en assumer les inconvénient (cendre, autonomie, ...).

A la lumière de vos réponse, je vais reprendre contact avec mon responsable PEB pour qu'il se renseigne plus.

Ah si seulement des poéles à pelets canalisables et étanches existaient....

Autres réflexions, je veux bien tendre vers une meilleure efficacité énergétique mais le délai pour se mettre en conformité est trop court (6ou 18mois je pense).

Merci pour vos réponses.

Bien à vous
10/06/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Des nouvelles des différentes solutions?
18/02/2014 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Puis-je prendre un autre reponsable PEB pour ma déclaration finale une fois le bâtiment fini ?
Je fais face à un incapable de première. Un mouton rouge ou vert je dirais, si vous voyez ce que je veux dire. Une bête de course en somme. Celui qui vous répète sans cesse avec une voix de coincé : "c'est le logiciel hein monsieur qui calcule ça moi j'y suis pour rien..." encore un réfugié du système. Ca manque cruellement d'audace, d'ouverture, ...
Sérieux, peut-on changer de responsable PEB pour le final ?
18/02/2014 Vieux  
  46 ans, Namur
 
Je pense que vous pouvez changer de certificateur sans souci.
20/03/2014 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour,
J'ai le même souci, je fais construire, j'ai un k28 et c'est une 3 façades et je vais mettre des panneaux photovoltaique ou les primes sont tj interessantes et qui améliorer grandement le Ew et un cout de +- 5000 euros tvac pour 3000wc.
j'ai du chauffage sol au rez avec une chaudiere a condensation et a la base je voulais mettre du chauffage sol dans la SDB et rien dans les chambres.

Et grace au poste j'ai posé la question a mon constructeur si je devais faire quelques chose en plus pour pouvoir mettre du chauffage sol dans la SDB.
mais mon constructeur m'annonce que j'aurai un supplément de 500 euros pour mettre du polyuréthane de 3cm au dessus des tuyaux électrique et sanitaire et afin de niveller l'étage je dois remettre 3 cm de chape supplémentaire pour compenser les 3 cm de PU.

Et donc je comptais ne rien mettre.

J''ai posé la question a mon responsable PEB si j'allais avoir une pénalité de point.

Voila ce qu'il m'a répondu :''Si ma déclaration PEB finale est conforme, je ne peux pas présager des éventuelles réactions des certificateurs. Il suffit d'un radiateur basse température pour être conforme. Si vous ne souhaitez pas le placer, c'est vous qui encourrez les risques puisqu'à mon niveau la déclaration PEB de sortie sera conforme.

ça réponse ne m'aide pas du tout.

mais j'espere que brelan2000 a raison, peut il me dire ou il apris ces renseignements.

Moi de mon côté je vais contacter le guichet de l'énergie pour être fixer.

Merci d'avance.
28/03/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
et vous avez demandé en quoi et à combien se montent "les risques" !!!???
28/03/2014 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Désolé de ne pas répondu , je n'arrivais pas à retrouver le forum;
J'ai sonné à la région wallonne, et mr Brelan2000 a tout a fais raison, il n'y a aucun risque, c'est le chauffage du rez de chaussée qui détermine le chauffage de l'étage.
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