Pompe à chaleur

( dans

» Plomberie » VMC, PAC, Clim

)
Chercher:    

Pompe à chaleur

- Page 3
Page 3 sur 9 Page precedente 12 3 45 Page suivante Dernière page - Résultats 161 à 163 sur 163


06/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Khali,
1° le mieux est de prévoir un ventilo-convecteur électrique dans la salle de bain.
Autrement le coût de l'installation de la PAC va monter, il faudra prévoir une chape isolante de 5 cm en haut, pour compenser, il faudra augmenter le restant de la surface de chape de 5 cm aussi, et le coût ne sera pas amortissable dans un temps raisonnable.
2° et 3° la pompe à chaleur fonctionnant en permanence,elle va mettre toute la structure de la maison à bonne température, jusqu'au sommet, et l'isolation supplémentaire sert à ne pas perdre cette chaleur. Ce sont vos murs qui serviront d'accumulateurs. De plus la chaleur monte et les pertes de chaleur par convection naturelle se retrouveront forcément au sommet e la maison. Donc, normalement, les convecteurs ne devraient pas fonctionner souvent, sauf en cas de pointe importante de température négative.
Combien de jours par an avons nous des températures inférieures à -5 ou -10 ° ??,

Désolé je n'avais pas vu la très bonne réponse de Nioub avant de faire ma réponse.
Les deux avis se rejoignent sans que nous nous connaissions.

Michel

.

Dernière modification par intègre 06/03/2008 à 12h54.
06/03/2008 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Réponse à Intègre : oui c'est vrai. Je vais revoir la question et en parler au chef de famille....

Réponse à tous: Merci pour vos commentaires....
06/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
il faut toujours s'en référer au "chef", car il faut se mettre à couvert
06/03/2008 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Em'biau...réponds un peu à Omega que c'est bien toi le chef à la maison !
06/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ouaaarrrfff, A LA MAISON, qu'elle dit, donc à l'extérieur, il s'alligne
(de toutes façons, on est tous pareils, c'est quand même madame qui a le dernier mot)
06/03/2008 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
ouais, ben faudra me présenter les autres madames pour avoir leur truc car moi ça marche pas....
06/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
c'est des trucs de "femmes", ça comment veux tu que je t'explique, moi qui ne suis qu'un "pôvre petit monsieur"
06/03/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
On peut pas comprendre ...

Elles ont l'intuition féminine, On a la logique masculine, ...
06/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pas d'accord,
à la maison c'est toujours moi qui ai le dernier mot, en général c'est:

"Oui, chérie !!"
07/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
de la même façon, que c'est MOI qui décide de l'heure à laquelle je fait la vaisselle
07/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Combien de jours par an avons nous des températures inférieures à -5 ou -10 ° ??,

Désolé je n'avais pas vu la très bonne réponse de Nioub avant de faire ma réponse.
Les deux avis se rejoignent sans que nous nous connaissions.

Michel

.

dans le nord peut-être pas beaucoup mais dans mon pays il a gelé beaucoup cette année...
07/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord, Keeper, ça prouve bien que une région n'est pas l'autre et que chaque cas doit être analysé séparément.
Maintenant pour un fabricant de pompes à chaleur, les températures sont considérées comme extrêmes, quand elles descendent en dessous de -15 °, et ça , même dans le Luxembourg, ce n'est pas courant. Il y a beaucoup d'années où cela n'arrive même pas du tout.
07/03/2008 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

je trouve que c'est très difficile de faire son choix lors de l'élaboration de son projet...
J'ai eu tellement d'avis différents...

Moi je n'ai pas le Gaz sur mon terrain, je ne veux pas de mazout (flambée des prix, obsolescence à terme...), le solaire n'est pas encore rentable (de plus l'investissement de départ est énorme), les pellets pas possible car je ne peux pas faire de cave donc pas de place pour stocker le combustible (puis augmentation du prix possible dans le futur), et éléctricité abération financière à l'usage.

Il ne me reste, par déduction, qu'une seule solution : la fameuse pompe à chaleur.

Ici je lis que l'idéal semble être le système eau/eau (circuit dans le jardin) mais ailleur il se dit aussi que cela coûte fort cher vis à vis de travail de terrassement à mettre en place pour l'installation.

On m'a conseillé une pompe air/eau DAIKIN, on me la décrite plus rentable. Mais ici je lis que c'est pas top.

Je dois dire que je ne sais plus à quel saint me vouer.

Qui croire? En plus ces systèmes qui semblent diminuer de prix chaque année et qui sont encore à leur balbuciements représentent un budget de départ fort important pour peut-être un résultat moyen, parcequ'il y a beaucoup de théories là dessus mais qu'est ce qui est vrai?!

Moi, personnellement je vais faire construire d'ici quelques mois et je n'ai aucune idée de ce que je dois faire!
07/03/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonjour BUL725 et bjr. à tous,

Je suis aussi dans le même doute et je suis convaincu de ce système.
Je me casse la tête par souci d'économie. Je cherche dans tous les sens, même sur e..y, un site d'enchère.
Je suis tellement surpris de passer à coté de choses simples que j'ai ouvert la discussion,
"auto-construction d'une Pompe à chaleur, en kit " ??

Je demande bien évidemment l'avis technique des membres sur ce genre de bricolage.
A première vue ca m'a l'air réaliste. Ce n'est plus de la haute technologie ?
Je m'égarre peut-être... et je reste dans le doute.
07/03/2008 Vieux  
 
 
Bonsoir, a tous !

Si je puis me permettre, sachez que les pompes a chaleur existent depuis très longtemps, elles se démocratisent beaucoup car leur prix a l'utilisation deviens très intéressante a coté des autres énergies (gaz, électricité conventionnelle, fioul...)

Le "principe" même de la PAC est le même dans tout installation produisant du froid via un compresseur, que ce soit un frigo, une climatisation, un congélateur, etc.. toujours les mêmes composants, utilisés de manière différente certes.

tout cela pour dire que les technologies sont largement éprouvés.

Après les technologies Air/Eau ou Eau/Eau ont chacun des avantages / inconvénients propres qu'il semble important de peser.

Je vais essayer de faire un petit comparatif (non exhaustif)

Les PAC air/air :
Avantages
Cout moindre
Ne nécessite pas de jardin / forage


Inconvénients :
- Machine a l'extérieur (pas forcement esthétique, risques de vandalisme selon l'emplacement, batterie fragile (craint la grêle !))
- Bruit -> ventilateurs ! méfiez vous de vos voisins ! même si le bruit n'est pas forcement fort, combien j'en ai vu se plaindre ! (souvent c'est psychologique, y'a une grosse boite, alors ça fait du bruit...)
- Performance limités et changeante en cas de froid intense (en général, sois les -10C°, les performances chutent fortement)
- Rendement moins bon qu'une Eau/Eau
- Nécessite un entretien ! (et oui, la batterie extérieur, il faut la laver et l'entretenir !)


Pac Eau / Eau

Avantages
- Bruit limité
- Faible encombrement
- Intervention sur les machines facile pour les techniciens (oui ok, avantage pour moi :D)
- Peu voir pas d'entretien
- Performances constantes ! (on est pas tributaire de la T° extérieure)
- Rendement élevé



Inconvénients :
- Prix plus élevé
- Nécessite un forage / retournement du jardin pour enterrer les tubes
- Impossibilité de creuser dans le jardin après (attention aux racines des arbres...)


J'en oublie surement, je ne suis pas commercial, j'essaye pas de vous vendre quoi que ce soit, mais si ca peut aider ;)

Encore une chose, les PACs a détente direct (sans échangeur comme vous dites)
C'est pas ce qu'il y a de mieux, la principe d'avoir 2 échangeurs et garder le fluide frigo dans la PAC reste a mon gout la meilleure idée pour beaucoup de raisons !
Sachez qu'un échangeur comme on en trouve dans les PACs on des efficacités de pres de 98% donc les pertes a ce niveau...


Bonne soirée !

Dernière modification par Megabytes 07/03/2008 à 23h11.
07/03/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Merci à MEGABYTES,
Un novice comme moi y voit de plus en plus clair.
J'ai cité ce site sur d'autres posts, www.dimplex.de .
J'ai écrit au distributeur belge Dimplex , pour obtenir des renseignements sur un kit. Toujours pas de réponse. C'est une centrale d'achat à l'international, me répondra pas si j'achète pas 1.000 pièces.

Petite question, ce caisson à ventilateurs qui dérangent les voisins , on peut pas le mettre sous terre ,l'enterrer en prévoyant un minumum d'espace pour l'entretien.
On peut pas le lever et le sortir de son trou (+- 130 KG) avec une mini-girafe ?
Prévoir du mou dans les cables pour l'extraire et l'entretenir ?
Et empècher le vol ou les dégradations en le recouvrant d'une grille/coupole plus cadenas.
Ca doit pas faire exploser le prix d'installation ! Evidement ,je suis dans mon budget de 600 euros matériel en auto-construction.
07/03/2008 Vieux  
 
 
Alors ce caisson comme tu dis, est installé de manière fixe, a l'air libre
Sinon tu vas avoir des problèmes de dissipation
Pour te donner une idée de ce quoi ca ressemble, voici une photo (exemple)



On les fixe sur des façade, des terrasse ou sur des toits plats.
En gros, ça dois être accessible.
dans cette boite se trouve le(s) compresseur(s) et un échangeur Air/fluide frigorigène
(une sorte de gros radiateur pour imager)


Ca ne fait pas tant de bruit que ça, mais ça peut être assez gênant quand même et niveau esthétisme, on a vu mieux !

Le problème est souvent psychologiques.
Des voisins qui se plaignent mais quand on fait des mesures réelles on trouve des niveaux tout a fait acceptable.

Dernière modification par Megabytes 07/03/2008 à 23h50.
08/03/2008 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Merci Megabytes,
tu parles vrai, tu es bon pédagogue. CHAPEAU si tu sais maîtriser cette technique.
Toute l'Europe est à équiper. Tu as de l'avenir.
ca dérange, et ca dérangera encore plus si on l'installe soi -même.
Petit pays, petit ...
Mais la cheminée de 2 mètres qui crachent des résidus de mazout sur le linge et les cuves à mazout pourries au milieu des jardins , ça, ça ne dérange pas !
Pas plus que le gros camion citerne qui stationne tous les jours à 6 heure du matin dans la rue pour remplir les cuves de chaque maison.
Personne ne s'en plaint.
08/03/2008 Vieux  
 
 
Alors, la moi pédagogue ?
J'en doute quand même, mais bon, j'essaye :p
Après, on part dans des débats.... je vais éviter d'y rentrer on aurais pas fini :D
08/03/2008 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
pour répondre à oméga sur le sujet du remplacement d'un chaufage au fioul /radiateurs externes par une PAC.
j'ai vu dans le magasine "bricoler du coté de la maison n° 46" un article concernant un tel montage.
c'est une pompe à chaleur Air/eau haute température (Aqualis Caleo) de marque Ciat qui produit de l'eau à 65° et est efficace jusque -12°
COP = 3,48

le chauffage passe par un ballon échangeur de 80L qui alimente le reste de l'installation (echauffage + ECS)
le prix n'est pas donné , mais en france ils ont un crédit d'impot de 50% sur le materiel et donc l'installation est plus vite amortie.
voici les détails du prix HTVA de l'installation :
- Pac aqualis Caléo :8700 €
- Accessoires de pose :277€
- Réchauffeur de boulce :795€
- Ballon Tampon :710€

-Chauffe eau double énergie :2100€
- Main d'oeuvre :3200€
- Mise en route :428€
Total Materiel : 12582 €
Total M/O : 3628 €

pour la consommation :
consommation installation chauffage fioul : 3000L / an (+- 2500€)

Prevision de consomation de la PAC : 1200€ d'électricité /AN
Economie : 1300€ / an
(sans compter les gains pour l'ECS qui fonctionnait sur un ballon électrique)
avec les credits d'impots , leur installation serait amortie en 6 à 7 ans.

tous ces chiffres sont repris du magasine

je suis intéressé de faire ce genre d'installation en auto installation. si quelqu'un à des infos , n'hésiez pas à poster.

M.
ps :
tout en ecrivant ce message , j'ai lu pleins d'horreurs sur les pac , si vous voulez vous effrayer :
http://forums.france3.fr/france3/cot...ujet_366_1.htm
http://forums.futura-sciences.com/thread138343.html

Dernière modification par Massimo 08/03/2008 à 12h04.
Page 3 sur 9 Page precedente 12 3 45 Page suivante Dernière page - Résultats 161 à 163 sur 163


A lire également sur BricoZone...
pompe a chaleur dans du fumier Par manu1976 dans VMC, PAC, Clim, +87 04/12/2012
récupérateur de chaleur Par nono labricole dans Cheminée, tubage, +5 29/12/2009
Pompe à chaleur air-eau Par laetitia2398 dans VMC, PAC, Clim, +4 22/12/2009
Récupération de chaleur Par phd7620 dans Chauffage, +15 12/03/2008
Pompe à chaleur Par Kenshin dans VMC, PAC, Clim, +2 28/07/2007


Forum VMC, PAC, Clim : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.

Ajoutez votre société