que choisir comme vmc?????

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26/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Bonjour, nous on a pris la nôtre chez Alter Energies à Vance. Il a un site internet, suffit de tapper Alter Energies dans Google.

Je sais qu'il installe Storkair et Soler & Palau. Pour les autres marques je ne sais pas.
26/09/2010 Vieux  
 
  70 ans, Hainaut
 
Merci, panda 31. Je vais aller voir mercredi prochain à Vance. Je vous tiens au courant.

26/09/2010 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Je vous conseil plutôt de lui sonner car il est souvent sur chantier et il se déplace chez les gens pour faire les devis.
27/09/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Exact,


Pour ma part, je me réfère toujours au rendement "certifié"

Les comfoD 350 et 550, ont des rendements certifiés par le passiv haus institut de 88 %. Ce rendement tient compte de tout, en ce compris de la consommation électrique.

Ce sont les meilleurs vmc disponibles après les fameuses vmc Paul, qui ont un rendement certifié passiv haus institut de 92 %

Pour rappel, les storkair comfoD bénéficient de l'excellent échangeur PAUL !



L'avantage de se baser sur le rendement phi est la certitude d'avoir des chiffres comparables car béss sur le même protocole. Les chiffres des fabricants sont toujoutrs très aléatoires car souvent basés sur des normes différentes.

Les rendements, ci-dessus, sont certifiés suivant la norme BS EN 13141-6 par un organisme indépendant SAP APPENDIX Q - tous les modèles de groupes et d'échangeurs sont passées au crible - ces test ne sont pas PLUS ou MOINS légitimes que ceux du PASSIVE HAUSS INSTITUT (après les polémiques sont là pour satisfaire les amateurs ...) et permet surtout une hypotétique pseudo agrégation pour maisons passives. Ce qui n'enlève rien à la qualité des différents tests réalisés et certainement pas à la qualité des machines STORKAIR et PAUL... ni à d'autres d'ailleur...(soit dit en passant, nous installons également du STORKAIR, autant que du VENTAXIA, ces deux marques proposent des volumes différents et complémentaires) tout n'est que détails... il est clair que tout se joue sur quelques petites différences à ce stade.

Le groupe est loin d'être le seul critère important à respecter dans une installation DF performante.

Ceci pour expliquer que la ''certification Passive Hauss Institut'' est importante si on souhaite une ventilation DF dans une Maison Passive (la PMP exige ce certificat.) mais il y a également d'autres marques qui fabriquent de très bon appareils, performants, étanches et économique en énergie.

D'après les tests de l'organisme précité, les différences les plus grandes sont de l'ordre d'une 50aine d'euro par an, d'un groupe à l'autre. et ce en tenant compte d'extrêmes.

Comme pour les voitures, il existe une classe ECO, une gamme moyenne et les constructeurs PREMIUM - même si la base est toujours la même (4 roues et un volant )
Il est clair et entendu que STORKAIR et VENT AXIA, voire d'autres sont de très bon rapports qualité - prix - perfo.(sinon les meilleurs) et que d'autres marques ''prestigieuses'' sont plutôt à classer dans la gamme premium.

Après pour terminer les comparaisons, les voitures sont ''souvent'' des achats ''émotionnels'', que un groupe de ventilation...
27/09/2010 Vieux  
 
  70 ans, Hainaut
 
Merci du conseil, panda 31,
Je téléphone aujourd'hui ou demain.
05/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

On me dit le plus grand bien de Ventaxia.
Qu'en pensez-vous fin 2011 en sachant que tout évolue?
Referiez-vous les mêmes choix?
05/12/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Finalement j'ai installé dans ma nouvelle construction
une Lemmens HR450 ... une vrai rolls...
05/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
une idée de prix?
merci
11/12/2011 Vieux  
  51 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Comment faites-vous pour réchauffer l'air entrant. Pour l'instant +/- -2° la dans les Ardennes et nous chauffons la maison à 18.5 / 19°. Donc malgré l'échange thermique (et le préchauffage intégré dans notre VMC) l'air entrant est tout de même à seulement +/- 10 °. Autrement dit, il 'refroidit' la maison en même temps qu'il la ventile. Solution ? un postchauffage style résistance électrique ou couplé avec chauffage central ou ... Merci de m'informer !
11/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Quand tu dis chauffage central, que veux-tu dire.

Si je te comprends bien, tu as un chauffage central avec circuit d'eau chaude.

Si c'est bien cela, tu as alors en effet la possibilité de placer sur la pulsion, una batterie d'eau chaude qui pourrait alors te permettre de souffler à une température au moins équivalente à ta consigne.
11/12/2011 Vieux  
  51 ans, Liège
 
En effet, chauffage central au gaz avec radiateurs dans living, cuisine et sèche serviettes dans les 2 salles de bain.
11/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Je te confirme donc bien mes dires : batteries eau chaude afin de "réchauffer un peu l'air"

Attention ! Je suppose que la chaudière se trouve dans une zone non chauffée et que donc, si tu opte pour la batterie de chauffe, cette dernière sera aussi dans une zone froide. Si c'est bien le cas, il faut nécessairement isoler les gaines qui se trouvent dans la zone non chauffée, car l'air se refroidit très vite.

Dans ton cas, une simple vanne 3 voies manuelle serait sans doute suffisante.
11/12/2011 Vieux  
  51 ans, Liège
 
Merci pour ta réponse. Peux-tu détailler afin que j'informe la personne qui va faire le travail ? Moi, je n'y connais rien !
11/12/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Il faut se dire que rentrer de l'air à 10°C au lieu de -2°C c'est déjà pas si mal

Ca fait une efficacité thermique de 66 %, donc si c'est un échangeur à flux croisé c'est normal.

Par contre si c'est une VMC récente avec échangeur à contre courant .. là il y a un problème .. et il faut chercher une solution autre qu'une préchauffe qui est pour moi une solution abérante pour une VMC ... plutôt vérifier si les gaines en volume non chauffé (grenier, cave) sont isolées, vérifier si l'échangeur ou les filtres ne sont pas encrassés, que les débits insulfés et expulsés sont équilibrés ..
11/12/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
une idée de prix?
merci
Environ 2400 Euros. J'ai eu une remise via un installateur.

Dernière modification par phico 11/12/2011 à 23h48.
12/12/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Bonjour, dans ma future maison passive j'ai un besoin de 205m³/h de débit d'air selon PHPP et 335m³/h selon NBND50-001 et la formule de 3.6m³/h par m².

Quelle groupe de ventilation choisir entre :

Renovent EXCELLENT HR 400 BY
Vent-Axia Sentinel Kinetic Plus 440
Zehnder ComfoAir 350
Zehnder ComfoAir 550
Codumé HRU3BV N

Merci
12/12/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Le nombre de m3 devrait plutôt être calculé en fonction du nombre de personnes et du nombre de salles d'eau ... pour une famille de 4, 200 m3/h sont largement suffisants ..
malheureusement pour les primes il faut respecter les normes ..du coup je me retrouve avec une lemmens de 450 m3/h ... qui tourne à peine à 200 m3/h avec taux d'humidité relative entre 50 et 60%

Pour le choix de la vmc, il faut choisir en fonction de certains critères, pour moi dans l'ordre d'importance (mais je ne suis pas un pro, juste un particulier qui s'est bien renseigné..):

- qualité et rendement de l'échangeur
là préférer un échangeur à contre courant si possible en aluminium pour la durée de vie.
Attention quand vous comparez les courbes des constructeurs ... bien comparer des efficacités thermiques qui sont comparables en fonction des conditions de mesures (pertes de charges, débits ..) sur des tests réels (essayer d'obtenir les courbes) et se méfier des valeurs commerciales attractives sans aucune références...

- technologie des moteurs et des ventilateur
préférer des moteurs à haut rendement à courant continu et des ventilateurs centrifuges à entrainement direct ... il est en effet absurde de récupérer des calories si c'est pour dépenser des watts électriques

- qualité des matériaux et isolation du caisson

- accès et surface des filtres
si les filtres sont trop petits, ils vont plus vite s'encrasser et augmenter les pertes de charge ..

- régulation
la plus évolutive et complète possible, choix de débits (pression constante, débit constant), possiblité d'interfacer avec la domotique (pilotage 0-10V ..)

- les fonctionalités supplémentaires
by pass, évacuation des condensats à l'arrivée et à l'extraction ...

- le bruit

... bref à chacun de voir .. perso j'ai fait le choix mentionné plus haut mais d'autres marques sont bonnes aussi.
12/12/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Nrik,

Est ce un bâtiment passif certifié ?
Si non je vous conseille :

1° STORKAIR 550
2° VENT AXIA 440

Mais au -dessus je vous proposerais une Hélios KWL EC 500 PRO

Si c'est du PASSIF certifié une VALLOX 150 SE

A votre service,
12/12/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bonjour quelqu'un a-t-il une expérience ou des infos sur les VMC Df de la marque ALDES ???
12/12/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Nrik,

Est ce un bâtiment passif certifié ?
Si non je vous conseille :

1° STORKAIR 550
2° VENT AXIA 440

Mais au -dessus je vous proposerais une Hélios KWL EC 500 PRO

Si c'est du PASSIF certifié une VALLOX 150 SE

A votre service,
Merci Phico et Airculator,

Oui tout est prévu pour que la maison soit certifiée passive.

Je n'ai pas trouvé les groupes Lemmens, Hélios et Vallox parmi les groupe certifié phi?

http://www.passiv.de/01_dph/UntBH/He.../Z_Lueft_F.htm

Avez-vous des données sur ces groupes?

Dernière modification par Nrik 12/12/2011 à 21h30.
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